Des milliers de morts dans un séisme en Chine
De notre correspondant à Pékin Jean-Jacques Mével
13/05/2008 Mise à jour : 09:41 Commentaires 170
http://www.lefigaro.fr/international/2008/05/12/01003-20080512ARTFIG00259-le-sud-ouest-de-la-chine-frappe-par-un-fort-seisme.php
Une équipe de secours extrait une rescapée des décombres d'une école, à Juyuan, mardi.
Crédits photo : ASSOCIATED PRESS
Le dernier bilan provisoire est de 10.000 morts, mais la violence du tremblement de terre fait redouter le pire aux équipes de secours qui sont parvenus mardi vers l'épicentre.
La Chine a été frappée lundi par le tremblement de terre le plus violent et le plus meurtrier qu'elle ait connu depuis plus de trente ans, avec un bilan provisoire près de 10 000 morts qui ne cesse de s'alourdir. «La situation est plus grave que nous l'avions estimé précédemment», déclarait lundi soir le premier ministre Wen Jiabao, sur place.
Le séisme, d'une magnitude de 7,8 sur l'échelle de Richter, s'est déclenché à 14 h 28 (8 h 28 à Paris) au sud-ouest du pays. Il a trouvé son épicentre au nord de la province du Sichuan et sur les contreforts du plateau tibétain, dans le district de Wenchuan. Avec ses répliques, il a été ressenti à des milliers de kilomètres, jusqu'à Pékin, Shanghaï, Taïpeh, la Thaïlande et le Vietnam. L'intensité est la même que celle du tremblement de terre de Tangshan, considéré comme l'un des plus grands cataclysmes de l'histoire : le 28 juillet 1976, au crépuscule de la Révolution culturelle, il avait fait 240 000 morts officiellement et probablement trois fois plus.
Lundi en fin d'après-midi, alors que le bilan commençait à s'allourdir, le président Hu Jintao a ordonné une mobilisation maximale des secours. Le premier ministre Wen Jiabao avait d'abord évoqué «un désastre». L'armée populaire de libération a été dépêchée dans la région. Au chaos des transports s'ajoutait un encombrement général du réseau téléphonique, saturé par les appels de parents et amis inquiets pour leurs proches.
L'étendue de la catastrophe restait difficile à cerner dans la nuit, mais trois coups de projecteurs conduisent à redouter le pire. Le séisme a fait de 3 000 à 5 000 morts et 10 000 blessés dans un seul district du Sichuan, celui de Beichuan, non loin de l'épicentre, d'après l'agence Chine nouvelle. Près de 80 % des constructions y ont été détruites. Dans la municipalité voisine de Dujiangyan, 50 lycéens ont été tués et plus 800 autres restaient ensevelis sous les décombres de leur établissement, selon la même source (voir ci-dessous). Dans la ville, des «rangées entières de maisons» se seraient écroulées. Non loin de là, à Shifang, deux usines chimiques se sont effondrées, ensevelissant des centaines d'employés. Une fuite de 80 tonnes d'ammoniaque a conduit à l'évacuation de 6 000 riverains sous le choc.
Inquiétude pour le barrage des Trois Gorges
Chengdu, capitale du Sichuan, située à 150 km au sud de l'épicentre, a été ecouée mais n'a pas, semble-t-il, connu de destruction massive. L'eau y est coupée, comme l'électricité. Beaucoup des 11 millions d'habitants ont vu leurs vitres brisées. La télévision a montré la foule descendue dans la rue pour la nuit, mais pas de blessés, sauf une femme au visage en sang. L'aéroport de la ville est fermé et les liaisons ferroviaires ont été volontairement interrompues.
Chongqing, métropole industrielle de 15 millions d'habitants située 300 km plus à l'est, a aussi ressenti le séisme. Pour ses habitants, l'effet a été amplifié par un urbanisme vertical, comme à Pékin et à Shanghaï : le sommet des tours a oscillé vertigineusement pendant de longues secondes. Il y a eu panique, mais pas de dégâts importants, selon les médias chinois. Le trafic a été stoppé, pour inspection, sur les nombreux ponts et autoroutes surélevées qui desservent le cœur de l'agglomération.
Le barrage des Trois Gorges n'aurait pas non plus souffert du tremblement de terre. Sa retenue de 600 km sur le Yang Tsé commence à Chongqing, au pied de la falaise. Le plus grand ouvrage hydroélectrique de la planète se trouve à plus de 1 000 km à l'est de l'épicentre, dans la province du Hubei. Certains experts lui reprochent d'ajouter au risque, par son poids, dans une région à forte sismicité. Les chiffres provisoires livrés lundi provenaient pour l'essentiel de grandes villes, certaines éloignées de l'épicentre. Il fait peu de doute que le bilan est destiné à s'alourdir lorsque les secours gagneront le cœur du séisme, dans les zones montagneuses et difficiles du nord-ouest du Sichuan. L'une des inquiétudes se focalise sur la solidité des nombreux barrages qui captent les eaux, au sortir du plateau tibétain. À ce point d'interrogation s'ajoute une dimension politique : la région est peuplée de Tibétains, comme la préfecture autonome de Ngawa et Qiang, où se trouve l'épicentre. Cette région a connu des troubles après l'émeute de Lhassa à la mi-mars. Elle est pratiquement bouclée par la police depuis deux mois. À 90 jours des JO de Pékin, la Chine et ses chefs sont une fois de plus à l'épreuve. Le premier ministre Wen l'a dit lundi en appelant «au calme, au courage et à la confiance envers un gouvernement fort». Les Chinois, très superstitieux, y verront plutôt un signe de mauvais augure : tout tremblement de terre fait vaciller le pouvoir et son «mandat du Ciel». En 1976, Tangshan avait précédé de 43 jours la disparition de Mao.
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Réactions
13/05/2008 12:19
Seattle : Boomerang...
Envoie de mauvaises énergies, mal traitance envers ses semblables et l'univers se charge de te renvoyer ce que tu as généré... Le peuple tibétain est sous le joug de la chine, n'est pas traité dignement l'univers rétablit l'équilibre... Surprenant qu'une civilisation aussi riche spirituellement, avec 5000 ans d'histoire ne se serve pas de certains enseignements dont elle est à l'origine entre autre... Quel malheur que les communistes aient laminé toutes ces connaissances. Pareil pour nous avec le Néo-Libéralisme et notre pensée cartésienne et rationaliste. Les réponses sont parfois ailleurs que dans les facultés et autres académies des sciences. A méditer
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13/05/2008 11:38
EricB : Diversion
En tous, il y en a qui doivent être ravis de la diversion, c'est les généraux birmans. Maintenant, on va parler de la Chine. Oubliée la Birmanie....
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13/05/2008 11:32
boukake : pas d'aide selective
Au moment ou la population de la chine connait une nouvelle fois la souffrance du aux elements naturels,il nous semblerait judicieux que la vraie france de la solidarite humaine,envoie ses equipes specialisees de nogent le retrou et de brignoles a la place des invectives de rsf.La chine appreciera ce visage de la France plus que tout autre mici-dominici.
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13/05/2008 11:17
forumeur : du courage
Toutes mes condoléances au familles des victimes qui ont perdu un ou plusieurs parents dans la catastrophe.
C'est le genre de drame qui peut arriver n'importe quand et n'importe où dans le monde.
Je souhaite courage à la population comme au gouvernement pour retrouver les corps des disparus
Autant on croyait les Chinois un peuple dur sans aucune expression d'un sentiment, sans tombé dans la pathétique, autant on peut constater devant une catatastrophe d'une telle ampleur (à l'image du pays), ils restent finalement Humain et sot capable d'exprimer leur émotions et ont une visiblement une humanité contrairement aux idées reçues.
Enfin on le voit encore malgré toute notre connaissance scientifique, il est encore impossible de prévoir ce genre de catastrophe.
Remi
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13/05/2008 11:10
françois : vivent, les chinois! bon courage!!
vivent, les chinois! bon courage!!
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13/05/2008 11:05
Gabrielle : Tremblements de terre en Chine
Comme qui, le gouvernement ne peut rien contre la nature, c'est triste à dire mais les JO vont-ils pâtir des ces secousses qui ne sont pas finies , à lire les journaux. Pour mémoire, il y a UN MILLIARD de Chinois.
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13/05/2008 10:59
forumeur : qu'il sont humain
Toutes mes condoléances au familles des vistimes qui ont perdu un ou plusieurs parents dans la catastrophe
C'est le genre de drame qui peut arriver n'importe quand et n'importe où dans le monde.
c'ets pour cela qu'l faut exprimer notre solidarité à leur encontre.
Je souhaite courage à la population comme au gouvernement pour retrouver les corps des disparus
Ce que je souhaite exprimer :
à l'image du 1er minitre :
Autant on croyait les Chinois un peuple dur sans aucune expression d'un sentiment, autant on peut constater, devant une catatastrophe d'une telle ampleur (à l'image du pays)
ils restent finalement Humain et ont une visiblement une humanité contrairement aux idées reçues .
J'espère que je n'ai pas versé dans la pathétique
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13/05/2008 10:42
laique : LA SCIENCE....
en sismologie etc... c'est pas non plus les bureaux pépéres..........les observatoires pépéres.......Les satellites celà existent aussi et tout le reste aussi....Enregitrer les dégats ou les "échelles "..... c'est bien...mais prévoir serait mieux......sans plus de commentaires...
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13/05/2008 10:27
spa : inquiétude et prévention…
si émotionnellement parlant, ce séisme est fort, il n'est que le prémisse de séismes nettement plus graves... En effet, plusieurs mégalopoles de part le monde sont construites sur des zones fortement sismiques ou l'on a scientifiquement des estimations précises de l'amplitude et de la période de retour de ces phénomènes. Or si dans les villes « civilisées » comme Tokyo ou Los Angeles les constructions sont construites pour résister, dans les états comme la Chine, les constructions ne résisteront pas et une mortalité de plus d'un million de personnes ne peut pas être exclu... Il ne s'agit pas donc de punition d'un dieu ou d'une autre divinité mystique mais simplement d'inconscience humaine ! On connaît les phénomènes, on les a localisé, on fait des estimations mais on ne fait rien (syndrome du titanic, on fait la fête pour oublier et se voiler la réalité ?)...
Et ne croyez vous pas que l'on soit si bien protégé que cela en France. De nombreux PPR (plan de prévention des risques) ne sont pas fait et certains qui sont fait ne sont ni conformes, ni appliqués avec la « bénédiction » des élus ou des représentants de l'état au grand dame des scientifiques...
En effet, à chaque fois, au delà, d'un risque hypothétique mais estimé, il y a toujours des impératifs financiers et des besoins à court terme... Le terme besoin devant être pris dans le sens général : du besoin de faire la guerre en passant par le besoin de faire plaisir à ces administrés...
En conclusion, les médias émotionnelles ont encore de beaux jours devant eux et les associations humanitaires auront du pain sur la planche...
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13/05/2008 10:04
mostaran : Montrons ce qu'est la France
Ce grand malheur qui vient de s'abattre sur la Chine et ses habitants doit être pour nous l'occasion de montrer que le peuple chinois est notre ami et que seule la politique de leur dirigeants nous dérange.
Montrons leur que nous sommes plus nombreux à les soutenir dans cette épreuve que nous étions à les critiquer lors du passage de la flamme olympique.
Et soyons aussi généreux envers eux qu'envers les autres victimes de catastrophes naturelles.
Courage, amis chinois, nous sommes à vos cotés
13/05/2008 10:02
vince : Patrimoine
Cette province et ses environs sont aussi réputés comme l'une des région les plus pittoresques du pays grâce à des sites classés au patrimoine mondial de l'UNESCO et des monuments historiques.
J'espère qu'ils ont été épargnés.
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13/05/2008 10:02
Balmergé : Rectification d'une erreur dans l'article du Figaro
Je réside en Chine depuis 7 ans et souhaite rectifier une erreur de l'article. Les arrondissements à l'épicentre du séisme ne sont pas peuplés de tibétains. Lors du redécoupage administratif de la Chine dans les années 50 les arrondissements concernés ont été créés pour regouper le peuple de la minorité Qiang. Dans le nord de ces zones on compte on compte un certain nombre de Qiang convertis au boudhisme tibétain ce qui fait que leur religion apparaît sur leurs papiers. Ils sont donc comptés administrativement comme tibétains mais n'appartiennent pas à cette ethnie. Il n'y a donc pas de problème politique.
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13/05/2008 09:57
Francisca : Le choix de l'homme:laisser les volets ouverts ou fermés!
Henri Miller n'aurait pas manqué de rappeler le choix de l'homme à l'occasion des controverses sur la Chine, la puérilité des discours sur les J.O le mantien ou le boycot...et la détresse et la misère des personnes touchées par les catastrophes "naturelles"!!!
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13/05/2008 09:40
Cestmoi : Eteignons la famme de la discorde!
Du pain et des abris aux plus démunis avant les jeux!!!
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13/05/2008 09:30
YANG : Science
Pourkoi c'est rare a predire le tremblement de terre? Les Plaques continentales activités ont lieu 15 km sous la terre, et la machine pour tester tels activites ne fait la foreuse que de 12 km sous la terre.
Aucun de pays peut predire le tremblement de terre pour l'instant.
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13/05/2008 09:20
rodho : séismes et J.O
Le premier effet des J.O pourrait être l'ouverture de cette catastrophe aux médias mondiaux.
CfBlorg!Corp
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13/05/2008 09:18
Cathlens : 18 morts en Amérique suite à une tornade +de 3000 morts en chine suite
séisme dans le monde en Amérique en Asie des chiffres sous estimés quelques centaines aujourd'hui devenus demain vingt et cent, des milliers .
Si tous les gars du monde voulaient penser aux plus démunis...
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13/05/2008 09:16
YANG : rescue (Pekin)
Le gouvernement chinois a alloué plus de 80 millions euros pour le rescue hier. C'est pas la fin.
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13/05/2008 09:07
isabelle : le premier ministre WEN a pleuré
Un journaliste a écrit que le premier ministre WEN a pleuré en regardant l'échoué d'un secour de l'école. il a aussi été tompé et blessé sur le bras
Bon courage les chinois!
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13/05/2008 09:07
michorel : Les JO de Pékin doivent être supprimés.
L'argent destiné aux JO devrait être consacré aux familles des survivants de ce terrible drame en CHINE (10000 morts à ce jour et le bilan n'est pas définitif).
Pendant que certains vont faire la fête et s'amuser lors de la cérémonie d'ouverture des JO à Pékin, d'autres sont en train de crever de faim, de soif, de froid et n'ont plus de maisons en CHINE suite à ce terrible séisme.
En outre, ces JO ne présentent qu'un intérêt très secondaire sachant que tous les athlètes sont dopés de nos jours.
13/05/2008 09:06
EricB : Valse des chiffres
Et c'est reparti pour la valse des chiffres. On a l'impression qu'il n'y a plus que ça qui compte pour les média. Combien de morts, combien de blessés. Chic, va-t-on ENFIN atteindre le record de la dernière grande catastrophe ? On en frémis tous d'avance.....
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13/05/2008 09:05
jeanne 37 : Bonjour le monde
un seul petit "clic" nous permet dans l'instant à être prêts les uns des autres, profitons de celui ci pour nous soutenir, nous saluer, le monde est triste, et je suis triste de tous ces drames, je renouvelle toute ma sympathie à toutes les victimes et leurs familles...en Birmanie, en Chine, aux états unis et au déla, tous ses pays victimes de la guerre...juste un mot : courage
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13/05/2008 09:01
YANG : rescue (la ville de Dujiangyan)
Plus de 1800 personnes sont sauvées jusqu'à hier soir dans la ville de Dujiangyan (entre Wenchuan et Chengdu).
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13/05/2008 08:59
albatros : peu importe les jeux!!!
priorite aux secours mise en oeuvre de coordination de moyens materiels humains financiers pour venir en aide au plus vite a cette population sinistrée solidarite internationale peu importe le maintien ou l'annulation des jeux!!!
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13/05/2008 08:58
YANG : rescue (Chengdu)
De Chengdu, plus de 34000 soldats d'air force sont envoyés aux zones de seisme dont la communication est encore coupée.
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13/05/2008 08:56
EricB : à Floriano
MES Dieux ? Il faut apprendre à lire, cher monsieur....
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13/05/2008 08:56
cerise : un peu de recueillement SVP
Je pense à ces vies humaines et ces familles brisées, ces jeunes enfants, adolescents, étudiants piégés sous les gravats, et partout tant d'inconnus et d'anonymes que l'on ne retrouvera écrasés, au hasard d'un déblaiement.
Cessons les commentaires inutiles, ou irréfléchis. recueillons-nous, même un bref instant.
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13/05/2008 08:55
Sebastien : Soutient
On peut critiquer les gouvernements mais lorsqu'une catastrophe arrive, qu'elle frappe les populations chinoises, libanaises, américaines, birmanes ou soudanaises, elle frappe avant tout des peuples. C'est donc vers eux que nos messages devraient être tournés en ces sombres instants...
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13/05/2008 08:54
Boris : @Benoit
Pas de problème avec la stabilité du nid d'oiseaux ou du cube d'eau, dont j'habite juste à coté.
Et personnellement je tiens à remercier tous ceux qui nous soutiennent de loin en ce moment...merci infiniment.
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13/05/2008 08:53
YANG : rescue （la ville de Mianyang
La ville Mianyang de la province de Sichuan, plus de 1300 troupes aéroportées y sont envoyés hier,car l'auto-route est destruit, donc c'est la premiere reaction par le gouvernement chinois.
13/05/2008 08:53
leonledragon : Commentaire scandaleux
Benoit votre commentaire est scandaleux ! Pensez avant tout aux victimes ! Le bon déroulement des Jeux Olympiques n'est vraiment pas une priorité aujourd'hui pas plus que votre commentaire désobligeants sur les tibétains.
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13/05/2008 08:45
floriano : @ Eric B
Monsieur, il faut arrêter de croire des conneries. C'est un phénomène naturel tragique rien de plus. Alors avec vos dieux arrêtez un peu.
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13/05/2008 08:10
Benoit : J'ai peur.
Pourvu que cette catastrophe n'entrainne pas l'annulation des jeux olympiques ou de la ceremonie d'ouverture! Les stades sont ils abimes? Les infrastructures (hotels, restaurants) pour les touristes et supporters des JO? Quand aux droitsdelomistes pro deistes tibetains, pensez a nous qui avons economise pour assister au jeux avant de nous critiquer! Rendez vous compte des sacrifices que nous avons du faire. Un peu de retenue s'il vous plait, l'heure est grave.
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13/05/2008 08:09
tf2m : vous etes ou?
Mais qu'est-ce que vous faites en chine???????Pourquoi tan de français vont vivre en chine??????
On est tellement bien en france.........
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13/05/2008 08:04
Bourbon-Ponsard : Richter se met en colère.
La Chine serait-elle frappée par les Dieux du stade ?
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13/05/2008 08:04
sylbat : seisme
comment peut on écrire des choses pareilles quand on a un fléau qui balaye tant de vies.les Chinois ont droit au respect; allez y et vous verrez; quand on regarde la France parler des droits de l'homme, je me demande si l'on sait de quoi on parle ou si l'on essaye de "paraître"
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13/05/2008 07:36
Jerek : Et la base secrète des sous-marins ?
Est-ce que la base secrète des sous-marins (l'article apparaît à droite de la page) a-t-elle souffert ?
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13/05/2008 07:13
Phil : Depuis Shenzhen
Le calme regne en Chine du Sud bien que tous les habitants n'ont que le drame du séisme à la bouche. Depuis l'immeuble de bureau dans lequel nous nous trouvons aucune secousse n'a été ressentie. Je remercie tous ceux qui 'mont appelé durant la nuit pour demander de mes nouvelles.
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13/05/2008 07:13
Eva : Du courage
c'est vraiment une année difficile pour la Chine, mais j'exprime tous mes voeux pour la grande nation. Du courage, la Chine. C'est justement un mauvais moment pour passer.
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13/05/2008 07:00
BIOU : @ Dalmat
Punition divine à ta mxXX: à Wenchuan la population est composée en trois ethnies: Tibétain à 30%, Qiang à 60%, Han n'est que 10%. Dalmat tu es vraiment très français.
13/05/2008 06:37
vince : Pitié
Déjà plus de 10 000 morts et le bilan ne cesse de s'alourdir. Aussi la météo semble-elle impitoyable avec de la pluie torrentielle, des glissements de terrain et des coulées de boue asphyxiant les zones les plus sinistrées.
Espérons que le maximum de vies seront sauvées.
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13/05/2008 06:21
Yves As : Honte a ceux qui critiquent la Chine en ces moments !
La Chine est plus democratique que toute les nations d'Occident. C'est ma these. Que ceux qui sont loin et ne voient que le bout de leur nez cessent de dire n'importe quoi...
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13/05/2008 05:19
Manu : De Guiyang
Nous etions a guiyang (province voisine), dans des bureaux. Ils ont commence a tremble, nous avons cru a un probleme de construction. Un ami m'a appele de Shanghai: cela tremblait aussi chez lui...
Pas de degats visibles ici, quoique qu'assez pres de l'epicentre. Pas de panique, mais une angoisse visible: les moyens de communication n'ont pas fonctionne correctement pdt plusieurs heures. Beaucoup de monde redoute les repliques ici.
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13/05/2008 05:09
Dalmate : Punition divine : certains y croient
Il n'y a pas que certains Occidentaux a geometrie variable qui se rejouissent de la catastrophe survenue dans le centre de la Chine.
De ce cote-ci de la planete (Extreme-Orient), nombreux sont les Asiatiques qui pensent - sans forcement ceder a la jubilation vengeresse - que la Chine est effectivement frappee par une colere "superieure" en raison de ses exactions au Tibet (mais aussi dans le pays meme).
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13/05/2008 04:54
John : La Honte
Etudiant français en Chine, j'ai franchement honte de certains commentaires également. Comme le rappelle bota, la majorité des victimes sera certainement tibétaine. C'est le pays de Kham qui a été le plus touché, soit un tiers de l'ancien grand Tibet, si ça peut apporter un peu de compassion à certains.
D'autre part, Tibétains ou Hans, quelle différence? Les victimes restent des victimes avec tout ce que ça implique, et s'en réjouir reste profondément honteux.
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13/05/2008 04:20
Ptitenem : Pudong Shanghai...
Secousse ressentie au 25eme etage du quartier des affaires a Pudong. Desequilibre interieur, stores qui se balancent, bureau qui se deplace... Puis evacuation dans les escaliers dits de "Securite", etroits, et aux "normes chinoises"... Apres une heure d'attente en bas de l'immeuble, les employes ont ete convies a rentrer chez eux...
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13/05/2008 04:17
jackbenson : Voilà des français~quel droit de l'homme~~
Hier des français ont crié que la Chine ne respectait pas le droit de l'homme~aujourd'hui ces français rigolent que des millers de chinois sont morts~C'est super~Et demain ce français auront des karmas~
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13/05/2008 04:01
Olivier : Secousse dans une tour a Pekin
J'etais dans le bureau de mon chef quand j'ai senti que j'avais la tete qui tournait. J'ai vu les rideaux bouger et je me suis dit que c'etait le vent. Mais mon chef a tout de suite compris. Il m'a dit:" ca bouge la, non?. C'est un tremblement de terre." On a regarde par la fenetre et les tours environnantes commencaient a etre evacuees. On a pas evacue tout de suite parce que ca n'a pas dure tres longtemps. Mais en ouvrant la porte du bureau, on a vu qu'il n'y avait plus personne a l'etage. Du coup nous sommes descendus a pied les 22 etages. Les gens n'etaient pas paniques. Ils riaient pour certains. D'autres avaient l'air choques. Mais tout le monde etait calme.
Nous avons ete invites a rentrer chez nous plutot que de remonter travailler. Mais j'ai decide de rester car j'avais du travail et le danger semblait ecarter.
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13/05/2008 03:58
kailysse : l
Il y a vraiment des commentaires qui me font honte detre francaise...
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13/05/2008 03:58
Romain : Zhengzhou
JE vis a Zhengzhou depuis 6 mois nous avons aussi ressenti la secousse cependant elle fut plus légère qu'au sud nous n'avons eu aucun degat materiel je travail a sofitel la bas il a été evacué de simple fissure furent remarqué mais pas come ce qu'on annonce dans le sichuan.
13/05/2008 03:55
Jeanjeanhe : Réponses aux critiques sur la Chine
Raz le bol de ces critiques contre la Chine avec des Français (ce n'est en aucun cas une généralité) qui pensent tout savoir! Pourquoi se donner l'impression d'être des justiciers des droits de l'homme? De même pourquoi se préoccuper autant des problèmes ailleurs alors que l'on arrive toujours pas à gérer son propre pays au mieux (Banlieues, Manifestations étudiantes incessantes, et un président qui est à la limite du politiquement correct..)
En quelques mots:
- Chine: 1 milliard 400 millions d'habitants, France: 60 millions d'habitants donc fatalement une gestion du pays différente
- Droits de l'homme: Abolition de la peine de mort en France, 1981!
Vision de la vie et de la mort différente entre la Chine / France - Sacralisation du corps humain dans les pays occidentaux.
Pourquoi cette soudaine prise de conscience des droits de l'Homme? (Pensez aux massacres en Birmanie, et au modèle de nos confrères Américains pour ces droits...)
- JO 2008: 2 parties DISTINCTES pour cette organisation, c'est à dire la Chine & Comité International Olympique - Laissez la fierté de tout un peuple d'organiser cet événement mondial! D'où ce sentiment de nationalisme où l'on sent des chinois qui aiment leur pays!!! (Sentiment que l'on ne ressent pas étant français...)
- Situation Tibet / Chine est à moindre mesure la même vision que cette entre la Corse / France. + Rappel historique: La Chine a été occupée pendant des centaines d'années par le Japon, l'Angleterre et la FRANCE (Mais forcément on en parle pas car c'est le passé)
Alors arrêtez de critiquer ce pays qui souffre à l'heure actuelle, et prenez du recul sur ce qui se passe la-bas avant de délester vos pires commentaires sur un pays que vous ne connaissez pas...
Je peux certainement me tromper sur ma vision des choses, mais j'ai prit au moins le recul nécessaire pour mieux comprendre... Alors faites de même un minimum...
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13/05/2008 03:32
Will : Vive la Chine
Vive la Chine!
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13/05/2008 03:18
bota : Les tibétains sont touchés
Les français montrent encore leur ignorance. Un tremblement de terre n'est pas une vengeance au nom des droits de l'homme. En plus, si vous vous renseigniez un peu, vous verriez que le district de Wenchuan est peuplé majoritairement de tibétains. Donc, dans le bilan humain, les tibétains risquent d'être plus nombreux que les chinois.
Le gouvernement chinois réagit vite. A peine la nouvelle connue, le premier ministre partait sur place, ainsi que de nombreuses équipes de secours. La Chine est grande, la région touchée est montagneuse, donc il faut du temps pour y arriver.
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13/05/2008 03:02
chenwei : immense tristesse!
c'est triste de voir mon peuple est en danger,mais c'est beaucoup plus triste d'entendre les gens parlent comme ça, surtout dans un pays où l'on toujours parlent la solitarité, c'est incoyable.
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13/05/2008 01:51
eii : Les bêtes!
Qu'est-ce qui ce passe?C'est un séisme!C'est le mouvement des continents!Prenez un peu de connaissances de la nature svp
Il y a rien a faire avec ni le droit de l'homme,ni le tibet(ces endoits où passe le séisme sont exactement des régions dont les tibetains habitent aussi!)
les chinois vous demandent pas de compassion, même pas de compréhensions, mais vous n'avez pas vu les sangs? Respectez les vies svp, respectez les vies comme vous étiez encore un humain
Pour ces qui disent
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13/05/2008 01:34
yvan : A EricB
Et alors la prochaine fois si très malheureusement vous toumberiez malade ça serait aussi une "punition de Dieu", si je comprends bien?
On n'est pas au Moyen Age, je ne renie pas Dieu mais un séisme, c'est un séisme, une catastrophe, des milliers de morts, des larmes et des codoléances, mais pas autre chose.
Si, par malheur, un de vos amis, vos parents, est maintenant enserveli sous les décombres, à Sichuan, en Chine, vous diriez toujours comme ça?
J'en doute.
Veuillez croire à mes respects assurés.
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13/05/2008 01:01
tristefrance : donneur de leçon
c'est difficile d'être français en ce moment. voir un tel tissu de conneries déversé sur la chine à chaque fois que l'actualité se déroule la-bas.
si je comprends bien en france, on a pas de problème avec les droits de l'homme, il suffit de regarder ntore histoire même récente ; on est expert dans l'études des séismes, il suffit de voir le nombre et la puissances des tremblements enregistrés en france depuis 100 ans ; on est spécialiste de l'intervention humanitaire, il suffit de compter le nombre de morts causé par 2 degrés de plus pendant l'été 2003 ; on est spécialiste en solidarité, il suffit de constater que tout le monde apprécie de travailler à la pentecote pour apporter des fonds aux plus âgés, et aux handicapés ; on est aussi expert en construction de bulding, il suffi de compter le nombre important de buildings construits en france (la défense c'est ouf!) ; on est aussi spécialiste de l'esprit olympique, il suffit de voir qu'à chaque fois qu'on présente une candidature on obtient les JO.
par contre je ne vois nulle part écrit que l'on est spécialiste de la décroissance, pourtant il me semble que là les preuves sont plus nombreuses et crédibles.
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13/05/2008 00:53
LUDO : HELAS!
Lors qu'on provoque la nature, ainsi que la conscience humaine, on attire les malheurs sur soit et voilà ce qui arrive. D'une part pour la chine, victime du tapage péjoratif médiatique du parcourt de la flamme olympique : Les tibétains à travers le monde se sont pris à cette flamme afin de se faire entendre et revendiquer leur droit exister, d'autre part il aura fallu de peu pour voir la destruction des infrastructures olympique par ce tremblement de terre. Il ne faut pas prendre notre désir pour des réalités et comprendre qu'on n'est plus à l'abri de la colère destructrice de la nature dans le monde. Chaque pays, chaque homme, est responsable de son propre malheur. Le monde démocratique a involontairement attiré ce châtiment. L'annulation des J.O en chine est a deux droits de volé en éclat.
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13/05/2008 00:14
Sylvain : En direct de Shanghai
Depuis Shanghai : le séisme a été ressenti dans la plupart des buildings. Je me trouvais sur mon lieu de travail, au 31ème étage, lorsque la secousse s'est produite. Dès lors, une bonne partie des buildings ont été "évacués" : pour certains, les gens sont sortis eux-même, pour d'autres (notamment les bureaux), une évacuation générale a du être organisée. Retour au calme quelques heures plus tard. Il est important de noter que les normes de construction des buildings en Chine ne sont pas les même que dans d'autres pays comme le Japon, la France ou les Etats-Unis.
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12/05/2008 23:53
EricB : Réponse des Dieux
D'aucuns y verront la réponse des Dieux au véto de la Chine, concernant l'ingérence humanitaire en Birmanie....
On ira pas jusqu'à dire "ils l'ont bien cherché"....
12/05/2008 23:44
R 12 : hmmm réponses à Certains Commentaire !
A vrai dire la Solidarité va être là, suffisant pour ce pays ils sont plus d'un milliard.
par contre si qui est inquiétant !! et plus qu'inquiétant c'est la Stabilité des infrastructures Urbains. Les conditions idéale c'est que tous les batiments soit contruits aux normes actuelles mais le plus regrétable c'est que les infrastructures ne sont pas prévu à des tremblements à répétition :
- Vu la puissance ça risque fortement de se répéter dans le temps, avec des fréquences sur 6 ans voire plus ... la plaque de l'inde exerce une forte puissance.
Il faut croire qu'ils ont des bon matériaux reste à prouver la qualité. Si on se réfère à la copie, ça reste dangereux !!
le phénomère peut très bien remonté dans le nord, d'après certains Experts.
C'est une Catastrophe qui tombe vraiment Mal !! à quelques semaines de l'ouverture des JO
Je crois que d'ici quelques Jours il va y avoir une grosse Nouvelle.
Les JO à Paris pour le mois d'aout !!! Les Chinois vont remercier la France pour le passage de la Flamme Olympique !!!
ça serais bien un PARIS 2008 o
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12/05/2008 23:40
Ouais : honte à franckroux
Une canicule en France tue plus de 10 000 personnes, avec un « sauvetage permanent, rapide, professionnel » à la franckroux.
Une catastrophe naturelle est regrettable, transgressant toute politique. Franchement, utilisez une catastrophe humaine à des fins politiques, comme vous(franckroux) le faites, est foncièrement méprisable, est indigne de la dignité être-humaine.
12/05/2008 23:31
email : Pascal a dit:
l'homme est infiniment petit.
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12/05/2008 22:20
richter : Richter
Il serait bien que les journalistes cessent enfin d'utiliser l'échelle de Richter à tort et à travers. Dans ce genre de séisme ça ne veut rien dire. Diable, cela est-il si difficile de décrocher son téléphone et d'appeler un géophysicien. La prochaine fois j'aimerais plutôt lire la magnitude de moment, qui est l'échelle appropriée. Merci
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12/05/2008 22:06
drgiuscool : réponse à franckroux
vous êtes professionel?Saviez vous la situation la bas?
Maintenant,il est 4:10AM en chine,à cause de l'averse après le seisme,il y a des coulées boueuses partout de chengdu au centre de ce séisme.Il y a aucune véhicule et helecopter peux y'arriver!
le gov a envoyé l'armée et les polices militaires à la région dévastée,ces soldats portent des médicaments,outils et alimentations,ils marchent rapide à pieds car sans véhicules!à la fois,il pluie torrentiellement,c'est vachement dangereux!
je crois qu'il y a pas de raison à critiquer le gov chinois en ce moment,si les français croient que c'est la revenche pour le droit de l'homme mais pas touchée de compassion à la vue des misérables,je dit que j'ai honte de etudier ici.
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12/05/2008 21:58
pegpe : et la solidarité
cessons ces querelles de clocher la faute à .... l'erreur à ..... Pensons à ces malheureuses victimes et dépensons nos energies à sauver ce qui peut l'etre, à penser ce qui peut etre amélioré, Il y a des etres qui souffrent et qui vont souffrir Soyons solidaire. J'espere que la politique ne va pas s'en meler et que l'assistance internationnale sera positive
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12/05/2008 21:25
Pilates : @franckroux
Vous avez raison, 8530 - c'est de la vétille, mais il faut viser plus haut que vos 50000, il faut déclarer d'une manière urgente des centaines de milliers de morts, accuser d'incurie le gouvernement chinois (vous avez bien fait de l'avoir commencé) et exiger sa démission au nom du "devoir d'ingérence".
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12/05/2008 20:48
franckroux : @ Pékinoise, je parle de sauvetage préventif et professionnel!
oui, le gov a envoyé des aides après la catastrophe, mais quel délai?
il faut un sauvetage permanent, rapide, professionnel.
et le centre de recherche de la précaution du séisme de la Chine sert à quoi?
le responsable doit se démissionner.
Je suppose qu'il aura au moins 50,000 morts.
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12/05/2008 20:45
laique : @Yang
merci de toutes ces informations.
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12/05/2008 20:27
YANG : @ laique
C'est pas possible a controler les plaques, ce que l'on peux faire est d'analyser le droit de la tectonique des plaques. Si on le fait, on peux savoir comment reduire le nombre des morts, meme eviter la mort en sachant que la prevision.
En 1948, un japonais trouvait le nuage de tremblement de terre, ca c'est la symbol de tremblement de terre, en 1994,le 8 Jan, un chinois trouvait des nuages sur la ciel de LA, et il a informe a l'agence national de tremblement de terre de LA,meme il a predit un grand tremblement de terre entre le 12 et 27 Jan sur LA, mais personne faisait attention. Le 17 Jan, comme on a deja vu, une tragidie ce que l'on pouvait eviter a eu lieu la-bas.
12/05/2008 20:09
laique : @Yang...
ne pas confondre.Nous parlons RECHERCHE mais pas PREVENTION des séismes. Ma question concerne la"tectonique des plaques" .La recherche est elle utile OUIou NON? Merci de votre réponse.
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12/05/2008 20:07
Yves As : C'est serieux
La situation est pire que prevue. On s'approche des 9000 morts... a Sichuan et sa province. Toutefois les autorites reagissent bien face a la situation. Les villes de l'est sont tres peu touchees. Les immeubles ont ete evacues comme par exemple a Shanghai la ville economique et financiere de reference en Chine continentale.
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12/05/2008 20:06
Titine2 : Après la Birmanie, la Chine
La population de ces deux pays paie un bien lourd tribut en ce moment. Elle n'avait pas vraiment besoin de telles catastrophes : elle souffre déjà suffisamment au quotidien.
Ce qui me terrifie, c'est que le bilan humain risque d'être bien pire encore, quand on connaît l'état des infrastructures chinoises, sans compter le régime qui fera tout pour minimiser l'ampleur réelle de cette catastrophe.
Le sort de ces centaines de lycéens coincés sous les décombres me fait beaucoup de peine. J'espère que les secours feront tout pour les sauver (à ce propos, les enfants gâtés de chez nous, lors de leurs prochaines manifestations parisiennes, auront-ils une pensée émue pour ces jeunes lycéens chinois ? J'en doute).
Mon plus grand soutien également aux membres de la communauté chinoise en France, dont certains ont sans doute perdu des personnes de leur famille là-bas.
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12/05/2008 20:01
laique : @Yang
Oui je vous parle de L'IPGP. Sur leur site il y a des équipes qui travaillent sur la tectonique des plaques. Je suppose que leur travail est fait pour comprendre ou faire évoluer les choses......en un mot avancer .Autrement la "RECHERCHE "n'aurait aucun sens .Quel est votre avis sur la question??.... LA recherche est un tout.......on ne trille pas...par çi par là.
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12/05/2008 19:56
YANG : @ laique
En 1994, le gouvernement chinois passait une decision pour construire des batiment anti-tremblement de terre de Richter 6 a partir des grandes villes, comme pekin et shanghai.
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12/05/2008 19:51
Pékinoise : @franckroux
Hélas, le gouvernement a bien envoyé l'armée pour le sauvetage, mais une violente tempête empêche les camions et les hélicoptères de s'approcher des lieux près de l'épicentre. Selon les dernières infos, les soldats ont déjà décidé d'y accéder à pied, même s'ils doivent passer toute la nuit pour y arriver, toujours mieux que rien.
L'imputation de responsabilité ne doit être faite qu'après le sauvetage, pour le moment, il faut rester solidaire.
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12/05/2008 19:50
YANG : @ laique
dans la province de Sichuan, les batiments sont anti-tremblement Richter 6, mais cette fois, c'est Richter 7.8
Je ne sais pas si les batiments en france sont anti-tremblement ou pas, mais cette ville se trouve dans la zone de tremblement, donc le gouvernement a deja change une part des batiments la-bas.
C'est pas le moment a discuter sur le topic de 'qui est responsable de tremblement', la mission la plus urgente est 'rescue'.
Au japon, les chinois la-bas,y compris les etudiants, les emplyees, ils sont en train de collecter de l'argent comme l'aide pour Sichuan. Je suis chinoise, et je suis contente de voire l'union des chinois a travers planete, et je suis honoree d'etre chinois.
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12/05/2008 19:47
bouesso : La Chine au comble de la catastrophe
La secousse d'une magnetude de 7,8 sur l'echelle de Richter a fait un nombre impressionnant de morts(plus 8.500). Ce seisme qui a ete ressenti dans plusieurs villes comme Pekin, Shangai, Hong-Kong, Hanoi(Vietnam), ile de Tawain a laisse une peur inhabituelle dans l'esprit des populations.
L'epicentre du seisme localise dans le district de Wenchuan, situe sur le cote oriental du plateau tibetain, a produit des degats materiels d'une ampleur tres considerable. Les debris des materiaux de construction qui ont enseveli des personnes sous les decombres pourraient encore augmenter ce nombre.
Il faut que la Chine appelle au secours de la communaute internationale pour une assistance solidaire afin de lui preter main forte a cette catastrophe inattendue.
Que les autorites gouvernementales mobilisent des grands moyens pour voler au secours des personnes encore en vie!
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12/05/2008 19:46
laique : QUE FAIT L'IPGP ??
quelqu'un pourrait il nous donner la réponse. Les AMERICAINS sont présents en ASIE et même au JAPON... etc...etc....
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12/05/2008 19:42
vague d'étrave : Aïe!
Ne confondons pas réchauffement climatique, décidément mis à toutes les sauces (Autrefois on parlait de pluie et de beau temps, aujourd'hui de son "taux" de CO2...) et tectonique des plaques.
Espérons une réaction rapide et pragmatique des responsables chinois, elle pourrait peut-être inspirer les généraux birmans.
Bon courage aux populations touchées par la catastrophe.
12/05/2008 19:36
essec2010 : re
"citer" pardon.
Quand on annonce des faits scientifiques de la sorte, mieux vaut avoir des sources sûres parce que si tout le monde dit "ce qu'il croit être" nous allons avoir du mal à débattre...
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12/05/2008 19:35
YANG : @laique
Moi,je suis pas francaise, et je voudrais saoir si vous parlez de Institut de Physique du Globe de Paris?
Je vais essayer de vous repondre en francais.
Les pays, les sismologues,les géologues...c'est tres difficile a predire le tremblement de terre, parce que les plaques continentales se collident est le phénomène tres normal. C'est pas le meme cas que l'eruption volcanique. Dans le cas de l'eruption volcanique, on peut tester le changement de la densite de soufre, mais on parle du tremblement de terre.
Vous savez le grand tremblement de terre a LA au USA? Il n'y a pas de prevision, mais seulement 58 sont morts, grace aux batiments "earthquake proof" (desolee, je ne sais pas l'expression francaise). Et le tremblement de kobe au japon, plus de 5000 sont morts, pas de prevision.
Il nous faut avancer la technology, il nous faut trouver la solution, mais on a besion du temps.
En chine, il y avait une personne qui s'appellait ZHANG Heng, il a cree un equipement pour predire le tremblement (en annee 126), ca marche actuellement, mais il ne peut pas dire la region exactement, il ne indique que la direction.
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12/05/2008 19:32
essec2010 : @ CyrilleSH
Pour vous le réchauffement a une influence sur la tectonique des plaques?
Pouvez vous siter vos sources s'il vous plait?
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12/05/2008 19:21
CyrilleSH : a essec2010
bien sur que l homme a une influence sur les plaques tectoniques. on parle de rechauffement de la planete... cela ne se passe pas qu'en surface.
la fonte des glaces.. c est tout un ensemble, une chaine que nous perturbons. Et il ne suffira pas seulement de passer de l'ignorance et de l'insouciance au stade de bonne volontes pour remettre tout cela en ordre!
chacun sait ou il se situe dans se processus.
(si la question vous vient a l esprit: non je ne suis pas ecolo)
j ai juste mes yeux ouverts et j essaye de comprendre
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12/05/2008 19:14
laique : @yang
Bien sur que l'homme n'a aucune influence sur la tectonique.....alors à quoi sert L'IPGP ??. Répondez moi svp.....les sismologues,les géologues etc....
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12/05/2008 19:12
Républicain94 : Croissance
J'espère que la Chine va faire profiter sa population de nouvelles constructions anti-sismiques grâce à sa forte croissance économique.
Pensées émues pour tous les morts et blessés dans cette terrible tragédie.
Bon courage à tout le peuple de Chine pour surmonter cette terrible épreuve comme les pauvres Birmans qui eux souffrent encore plus.
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12/05/2008 19:09
franckroux : quelle catastrophe natuelle, il aura probablement 50,000 morts!
selon les habitants de Sichuan, pour cette catastrophe du tranblement de terre, il aura au moins 50,000 morts, c'est cruel,n'est-ce pas, l'humanité est tellement faible. le premier ministre est coincé sur la route, pourquoi la Chine ne possède pas de sauvetages? pas de hélicoptère? c'est étrange! le responsable doit se démissionner.
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12/05/2008 19:07
ciao : Catastrophe
Une secousse à 7,8 de magnitude est vraiment très forte, il y a entre 1 ou 2 tremblement de terre à cette intensité par an dans le monde , j'ai peur que le bilan des victimes, vu la qualitè des constructions en Chine, sera très haut, il pourrais bien s'approcher à celui eu a Bangkok.
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12/05/2008 18:58
essec2010 : @ laique
Je suis tout à fait d'accord avec vous, et non seulement en ce qui concerne la physique du globe mais également tous les autres domaines scientifiques...
La recherche est le premier moteur de la croissance et ça, nos politiciens l'ont oublié depuis bien longtemps, au profit de la politique "de masse".
En France, on veut satisfaire tout le monde, et résultat, on ne satisfait personne.
On rachète les privilèges (réforme des retraites) et la paix sociale ( savez vous qu'en Angleterre, un chomeur a droit à 800EUR pendant 3 mois quelquesoit son statut, pendant 4 mois, et après 0).
Mais c'est sur que la France et ses plus de 5 000 000 de chômeurs (et oui j'ai bien dit 5 millions soit plus de 20% de la population active, faites une recherche approfondie auprès de l'ANPE et de l'INSEE si vous ne me croyez pas) est en bien meilleure position...
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12/05/2008 18:47
Nanie62 : une pensée pour toutes les victimes
en l'espace de quelques jours, deux terribles catastrophes se sont produites
faisant des milliers de victimes et de sans abris, on a du mal à s'imaginer
ce que cela représente, malgré les informations, images divulgées par la presse
télé, et on ne peut rester indifférent à de tels drames, même si on se trouve à des milliers de kms, je pense à toutes ses vies détruites, que de souffrance sur cette terre.
12/05/2008 18:45
YANG : a ESSEC2010
Je suis d'accord avec toi.
Les eleves à l'école primaire savent que l'homme n'a aucune influence sur la tectonique des plaques, je suis choquée par le fait que les adults ne savent pas.
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12/05/2008 18:42
yanerick : @verveine
C'est bien beau ce que vous dîtes, mais effectivement nous sommes impuissants faces aux tempêtes et autres seïsmes. Alors inutile de se lamenter..
Même devant une brise printanière nous sommes impuissants.
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12/05/2008 18:41
CyrilleSH : Oui la planete a mal
il faudrait commencer a prendre les problemes a leur sources et arreter de guerrir les plaies en surface!!! Difficile d arreter le train train de la globalisation! right?
Cyrille (de Shanghai)
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12/05/2008 18:39
jeanne 37 : A HEC2010
cher ami, il n'y a pas que la bagnole qui pollue...Il pleut ici en touraine depuis deux mois...nuit et jour...et les nappes phréatiques restent à zéro.etc...etc.....et Pourquoi...en tout cas et pour l'instant...je vois que le monde pleure..des morts par milliers, et cela me rend triste et me térrifie...pour l'avenir.
bye
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12/05/2008 18:37
Emmanuel Delrieu : Rien senti a Hong Kong
Je ne sais pas qui vous a dit que la secousse meurtriere avait ete ressentie a Hong Kong, mais je n'ai rien senti a 14:30 heure locale, ni avant, ni apres!
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12/05/2008 18:33
Nemo : Zhejiang
Aucune secousse ressentie dans le Zhejiang pr ma part...pourtant juste au sud de Shanghai...
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12/05/2008 18:33
laique : @essec2010
IPGP ferait bien de donner un statut à ses jeunes chercheurs.
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12/05/2008 18:33
Maud et Isa : Voyage en Chine
Effectivement, nous etions a 14 h 30 en train de dejeuner dans le quartier des affaires de Pekin. Nous avons ressenti une sensation de vertige et avons constate que les lustres du restaurant se balancaient. Nous avons compris ce qui se passait lorsque l ensemble des immeubles du quartier s est vide. Quelques petites sensations identiques se sont fait ressentir par la suite. Une heure plus tard, il nous semble que tout etait rentre dans l ordre.
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12/05/2008 18:31
essec2010 : OK
D'accord Jeanne alors prenons tous nos vélos, et le monde ira mieux ainsi.
Sachez que qu'à présent on ne peut rien faire pour empêcher l'augmentation des émissions de CO2.
Nous, fiers petits français, ordonnons aujourd'hui aux pays émergents tels la Chine ou l'Inde de réduire leurs émissions... Mais je comprend le courroux de la Chine vis à vis de notre peuple! Pourquoi interdirions nous à ces pays de ce développer alors que nous avons fait exactement ce qu'ils font actuellement à la fin du 19e et au 20e siècle? Quand la Chine sera un pays développé et se souciera de l'écologie, ce seront d'autres nations qui prendront le relais de la pollution.
Alors non chère amie, nous ne pouvons arrêter les émissions polluantes, alors rien ne sert d'en parler en permanence dès que qqc se passe sur la Terre!
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12/05/2008 18:18
jeanne 37 : à supdeco2010!!!
"Comme si l'homme avait une influence sur la tectonique des plaques...." ai je dit cela ???
par contre.....ce que je sais.......et ce que je vois c'est ....que la planète est malade par la faute de l'homme....qu'elle se réchauffe.......ETC D'autre part je prend la parole, ou je veux et quand je veux...et j'espère que c'est CLAIR....
12/05/2008 18:10
essec2010 : Arretez
Cessez s'il vous plait de dire n'importe quoi.
L'homme n'a aucune influence sur la tectonique des plaques!
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12/05/2008 18:07
essec2010 : N'importe quoi...
Tres franchement Jeanne et co vous ne vous rendez pas compte de ce que vous dites... N'importe quoi!!!!!!
Comme si l'homme avait une influence sur la tectonique des plaques....
Je vous conseille tout simplement de retourner à l'école primaire j'en ai marre d'entendre ou de lire n'importe quoi partout dans nos médias!
C'est une catastrophe, en France il faut que les médias cessent de donner la parole à n'importe qui
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12/05/2008 18:04
horace : Wuhai, Mongolie interieure
Une petite secousse ressentie cet apres-midi. Nous sommes ici a environ 800 km au Nord du Sichuan. Plus de degats la-bas malheureusement et des victimes. Quelle tristesse.
A wuhai il y a beaucoup de vieux immeubles qui ne semblent pas en mesure de pouvoir resister a ces seismes. Meme de fortes pluies et le vent suffisent a abattre certains murs de briques mal construits.
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12/05/2008 18:01
Cléo : @ Grappaloup
Merci pour votre commentaire ... Dieu merci, il subsiste encore quelques humains sur cette pov' planète
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12/05/2008 17:52
verveine : @ Laique ce que l'on ne veut pas voir ...
même les sysmologues ne sont pas d'accord, ils n'ont pas vu le dernier tsunami, la recherche est "débordée" , la première alerte est connue, c'est la fonte de la banquise ; on en parle, on en parle et on ne fait qu'en parler mais c'est un signe capital (pas seulement pour l'ours polaire! si j'étais pessimiste, je vous dirais que nous allons sûrement changer "d'ère" mais je ne vous le dirai pas car je suis pessimiste ! après la Birmanie, la Chine et c'est terrible d'assister à tout cela en impuissants !
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12/05/2008 17:52
jeanne 37 : ups décidément
je suis perturbée par ces catastrophes...car aux States..les dégats d'incendie sont en Floride...et d'autres dégats dans le Missouri...et ailleurs
Notre planète a mal...et elle le dit tous les jours un peu plus.....
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12/05/2008 17:51
grappaloup : @Ines : écoeurants propos
Un seul mot : honte à vous avec votre commentaire. Et vous voulez donner des leçons aux autres ? Lors de catastrophes naturelles, il n'y a que des victimes. Et rien d'autre, pas de politique, pas de polémique.
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12/05/2008 17:48
jeanne 37 : si mon message
précédent passe...destiné à Laique et lui disant que je suis d'accord avec lui, j'ai noté la Somalie, je voulais bien sûr parler de la catastrophe BIRMANE...Mes excuses...
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12/05/2008 17:38
jeanne 37 : @Laique
en effet, je ne connais pas la Chine mais je dis à cette population comme à la population de la Somalie toute ma tristesse, et je vois qu'un énorme incendie se passe en Virginie...OUI PRIORITE A CETTE PLANETE qui va mal...et donnons nous les Moyens de la sauver.
J'ai été une fois au Japon, à Kobé..un an pile avant le séisme dévastateur...J'y pense encore aujourd'hui...et les souvenirs du Kobé d'avant..je les ai...car j'avais pris bcp de photos là bas...
En effet, et en plus, il fait Nuit en Chine en ce moment...quelle tristesse...
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12/05/2008 17:22
laique : @jeanne 37
donnons tous les moyens à la RECHERCHE sismologues,géologues etc....etc....
12/05/2008 17:16
DéDéDu : Faux.
JE n'y crois pas tout simplement, vous savez on nous ment sur tellement de choses... Paroles de Marion Cotillard n'est -il pas ?
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12/05/2008 17:12
Cléo : @ Ines
Citation : "Voilà où nous mènent
les flatteries écoeurantes de Raffarin et de Poncelet!!!! La terre elle-même manifeste son dégoût!"
Réflexion : je suis sans voix devant un tel niveau de réflexion, lamentable, pitoyable.
Un peu de respect pour les humains piégés dans ce nouveau cataclysme.
La France n'est pas plus protégée contre ce genre de drames, alors n'en faites pas trop, vous pourriez être surpris des réflexions venant d'ailleurs ...
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12/05/2008 17:11
laique : séismes...tsunamis..
L'ASIE est fortement touchée et en particulier la CHINE aujourd'hui .Soyons vigilant dans le bassin méditerranéen et le sud est de notre pays nous ne sommes pas à l'abri de telles catastrophes.Espèrons que nos chercheurs,sismologues, etc... etc.....soient soutenus dans leurs travaux par les pouvoirs publics. La vie humaine n'a pas de prix...la vie tout court.
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12/05/2008 17:06
le tonio de chengdu : pas de degats a chengdu
pas de degats a chengdu malgre la presse alarmiste. Cependant certainement des degats vers l'epicentre
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12/05/2008 17:03
david.vandevelde : Temoignage de Chongqing
Nouvelles de Chongqing (secousses moins fortes qu'à Chengdu, mais néanmoins assez impressionnantes).
1) Tout le monde est resté calme. Beaucoup de peur mais pas de panique apparente. Je suis (très) surpris de ce sang froid.
2) Les rumeurs sont hallucinantes par exemple: "la prochaine secousse est à 18h 37.. oui, oui, c'est certain, ils l'ont dit a la radio."
3) Je suis en train de regarder le journal télévisé. sur les 35 mn du programme, les 5 premières sont consacrées au séisme et ses probables 5000 morts (et ce que ne manque pas de faire le gouvernement pour assister les victimes), puis le journal continue tranquillement sur le parcours de la flamme, la préparation des JO et l'aide de la Chine au Birmans... étonnant si l'on songe à la couverture que cela aurait en France. Mais n'oublions pas que la Chine prépare ses jeux et que tout le monde se doit d'être heureux.
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12/05/2008 16:58
brigitte : La terre...
Notre planète nous donnerait elle des avertissements ?
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12/05/2008 16:56
Mike : responsable ?
"La Chine a la recherche de responsables : des séparatistes tibétains arrêtés"
Prochain titre du Quotidien du peuple ?
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12/05/2008 16:48
dedel : impression d'etourdissement
tout simplement bizarre !! j'avais l'impression d'avoir la tete qui tournait.. et que ca tournait tres legerement autour de moi !! sans rien voir bouger !! j'ai meme regarde par la fenetre du 23eme etage.. non, rien ne bougeait !!! je me suis dit : le cafe serait il un peu fort ??
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12/05/2008 16:48
jeanne 37 : Plus de 7000 morts hélàs maintenant
quelle catastrophe...une Nouvelle catastrophe...un nouveau cauchemard
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12/05/2008 16:37
lUOBOTHE : tremblement
j'étais dans un taxi dans Pékin et étonné de voir des milliers de bureaucrates au pied des immeubles. De retour chez moi j'ai appris qu'ujntremblement de terre avait eu lieu et ressenti à pékin. Chez des amis le lustre s'est balancé. je n'ai rien ressenti...
12/05/2008 16:36
linyasong : solidarité
Quoi qu'il en soit, quoi qu'il arrive, nous ne pouvons pas être découragés par le désastre naturel et des désastres humains.
La nation chinoise a souffert depuis 2 siècles. Nous ne pouvons pas choisir où nous sommes nés, nous ne pouvons pas choisir la famille riche ou pauvre. Mais nous pouvons avancer économiquement par notre propre effort.
Je suis choqué par ce séisme, mais je suis également choqué par certains lecteurs français qui disent que la terre est contre les chinois. Ceci montre que certains ignorent complètement l'humanité même s'ils parlent toujours la démocratie et la condition humaine.
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12/05/2008 16:32
linyasong : solidarité
Quoi qu'il en soit, quoi qu'il arrive, nous ne pouvons pas être découragés par le désastre naturel et des désastres humains.
La nation chinoise a souffert depuis 2 siècles. Nous ne pouvons pas choisir où nous sommes nés, nous ne pouvons pas choisir la famille riche ou pauvre. Mais nous pouvons avancer économiquement par notre propre effort.
Je suis choqué par ce séisme, mais je suis également choqué par certains lecteurs français qui disent que la terre est contre les chinois. Ceci montre que certains ignorent complètement l'humanité même s'ils parlent toujours la démocratie et la condition humaine.
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12/05/2008 16:27
integrateur2000 : Leshan à 150km au sud de Chengdu
La plupart des gens vont dormir a la belle étoile, (à cette heure 22H00 passé heure de chine) les parcs à Leshan sont bondés, les marchands de glace ambulants et les restaurants vont faire fortune.
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12/05/2008 16:24
Christian de shanghai : Un sentiment d'etourdissemENT
Je travaille a Shanghai dans une tour dans le centre ville, notre bureau se situe au 27 eme etage de la tour ( qui en comporte 28).
Aux alentours de 14h30 , j'ai ete pris d'etourdissement ; dans un premier temps j'ai cru que je faisais un malaise...avant de me rendre compte que ce "vertige"etait partage par l'ensemble de mes collegues ; c'est alors que nous sommes tous sortis de notre bureau en attendant de savoir ce qui s'etait passe...nous avons eu plus de peur que de mal...mais ce sentiment de vertige reste toujours ancre en moi...
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12/05/2008 16:16
JP : De Shenzhen
Aucun tremblement ici a Shenzhen ... ville limitrophe a Hong Kong. J'ai contacte plusieurs amis a Hong Kong, et personne n'a ressenti de secousses egalement.
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12/05/2008 16:12
sherpa07 : Nord du Hubei - Ville de Shiyan
Secousses assez forte à Shiyan, petite ville de 600 000 âmes du nord-ouest de la province du Hubei, voisine du Sichuan. Nous avons évacué le batîment administrif de notre usine qui tremblait assez fortement. L'eau du bassin à poissons été très agitée aussi pendant environ 4 minutes. Puis retour au calme. Pas de dégradation visibles à l'oeil nu dans la ville. C'est le troisième tremblement de terre ici en 1 mois. Celui-cu étant le plus fort à ce jour.
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12/05/2008 16:08
jojo : tremblement de terre au Shuan.
A HK vers 2,30 pm j'ai entendu un bruit ressamblant a une explosion, mais pas de secusses.
Toujours a HK la TV locale (cantonnais) a 9.50 pm vient de faire 1 flash de + -
3 minutes pour annoncer 900 morts..alors que la presse occidentale ,dont le Figaro, annonce entre 3.000 et 5.000 morts ce qui me semble + vraissamblabe
car le Premier ministre Chinois a ete envoye sur place. pour coordiner les operations de sauvetage. Je pense qu'il est la surtout pour eviter,ce que le parti
unique craint le + : "social unrest"....Chine ,Birmanie..meme combat!
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12/05/2008 16:01
Pékinoise : le cauchemare du séisme
Bien que je sois dans mon coin tranquille à Lyon, tout cela me fait penser, d'ailleurs non seulement à moi et aussi à beaucoup d'autres Chinois, au terrible tremblement de terre qui a eu lieu en 1976 à Tangshan (une ville du Nord de la Chine), où plus de 242,000 personnes ont été tuées. Cet événement a marqué la génération de mes parents, au téléphone, ma mère n'arrête pas de se souvenir des scènes atroces de l'époque. Pour le moment, nous ne connaissons pas encore les dégâts exacts du séisme, j'espère simplement que les images qu'on va découvrir dans les heures suivantes ne traumatiseront pas ma mère encore une fois...
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12/05/2008 15:58
Pékinoise : le cauchemare du séisme
Bien que je sois dans mon coin tranquille à Lyon, tout cela me fait penser, d'ailleurs non seulement à moi et aussi à beaucoup d'autres Chinois, au terrible tremblement de terre qui a eu lieu en 1976 à Tangshan (une ville du Nord de la Chine), où plus de 242,000 personnes ont été tuées. Cet événement a marqué la génération de mes parents, au téléphone, ma mère n'arrête pas de se souvenir des scènes atroces de l'époque. Pour le moment, nous ne connaissons pas encore les dégâts exacts du séisme, j'espère simplement que les images qu'on va découvrir dans les heures suivantes ne traumatiseront pas ma mère encore une fois...
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12/05/2008 15:48
zelectron : C'est pas si loin de la Birmanie?
Un typhon et un tremblement de terre, ça fait beaucoup pour cette région.
12/05/2008 15:36
Louis : En direct de Chengdu
Nous sommes arrives ce matin par avion a l'aeroport international de Chengdu.
Vers 14h30, nous dejeunions dans une chambre d'hote lorsque les verres et les tasses du bar se sont mis a trembler et faire du bruit. On ne comprenanti pas ce qu'il se passant quand quelqu'un a crie Run! Run! et nous sommes tous sortis dans la rue.
On devait passer par un jardin pour sortir et les ponts de bois craquaient et tremblaient enormement. Les gens paniquaient car la secousse ne s'arretait pas. Elle a dure plus d'une minute je crois. On entendait un bruit tres lourd et les immeubles oscillaient autour de nous. C'etait tres impressionant.
Il y a eu plusieurs repliques, tres franches a chaque fois, qui engendraient de nouvelles paniques parmis la population. Ces repliques semblent maintenant s'espacer de plus en plus mais nous sommes un peu inquiets a l'idee de passer la nuit a l'interieur d'un batiment.
Mais bon, il y a apparement peu de degats dans la ville meme de Chengdu, juste un peu d'inquietude. Beaucoup de Chinois s'appretent a dormir dehors, dans les parcs ou dans les rues degagees.
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12/05/2008 15:32
Artus : Pas de panique...
J'étais dans au 15 eme étage d'un immeuble à Shanghai, dans un bureau très silencieux, assis devant mon PC.
Je n'ai rien senti, ni mes collègues ni personne que je connaisse ici...
N'oubliez pas que c'est grand, la Chine, et quand il y a un tremblement de terre en Sicile on évacue pas la tour Montparnasse que je sache !
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12/05/2008 15:28
CyrilleSH : 5000 morts annonces a la tele chinoise CTTV
La tele vient tout juste d annoncer 5000 morts. seulement 10 eleves auraient ete sortit des decombres de l ecole qui s est efondree.
pour ma part a Shanghai je n ai rien sentit.
les images montrent des batiements fractures et quelque uns effondres.
l emotion monte dans les medias et si cela se passe comme a l habitude, nous devrions avoir des infos plus realistent et malheureusement dramatiques au dela de se qui est annonce aujourd hui.
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12/05/2008 15:23
phil Canton : Canton
Absolument rien ressenti à Canton , ni aucuns mouvements dans les rues alors que votre article parle de secousse ressentie à HK.
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12/05/2008 15:16
zhou : 3000-5000 morts
la presse chinoise parle deja de 3000 a 5000 morts, rien a cacher, les infos ne sont pas controlees.
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12/05/2008 15:15
Yves As : de Shanghai
Je n'ai rien ressenti ici. Dans l'apres-midi toutefois la rumeur a gagne toute la ville mais les activites se deroulent normalement. Plus de peur que de mal...
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12/05/2008 15:10
Lubu : Incroyable.
Je suis a Chengdu et pour l'instant, il y a plus de peur de que mal et c'est le chaos partout.
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12/05/2008 14:56
tede : production chînoise
selon "deblocktwo : Le barrage à tenu, c'est déja ça.Vu la qualité de la production Chinoise". il ne faut pas confondre la production de gadgets en tous genre y compris ceux que les fabricants Européens font maintenant & malheureusement en Chine depuis leur délocalisation, Avec de grands travaux comme ceux que les entreprises chinoises font en partenariat avec des joints ventures avec la France et d'autres pays Européens voire avec les USA, les USA qui par ailleurs vivent exclusivement du fric que leur a prêté la Chine.
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12/05/2008 14:52
Alex : A Pékin
Au 25e étage d'une tour dans le centre de la capitale, j'ai surpris mes jambes flageoler.... Je pensa d'abord à un malaise, alors que je suis en pleine forme, jusqu'à ce que mes collègues me signalent qu'il s'agit d'un tremblement de terre. Plus amusé de cette première expérience que de peur....Même si nous pensons aux malheureuses victimes et à leurs familles...
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12/05/2008 14:52
Francois : En direct de shanghai
Dans la tour de Plaza 66, plus grande tour du cote Ouest de Shanghai, la secousse n'a pas ete du tout ressentie.
En revanche, pas plupart des tours ont ete evacuees pendant 1 heure (le temps de descendre environ 40 etages a pied puis de les remonter en ascenseur...)
12/05/2008 14:10
Envie de pleurer : Shanghai, bis repetita
Je travaille à Pudong et ma copine travaille à Puxi. Elle a ressenti les memes effets qu'une personne a cité auparavant, proche de l'evanouissement environ 2 mn. Moi, rien ressenti à Pudong.
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12/05/2008 14:05
Nico : à Nanjing (province du Jiangsu à 2 heures de Shanghai)
Je n'ai rien ressenti car je n'étais pas dans une tour. Je me demandais en fait pourquoi il y avait à cet instant tant de monde dans la rue. J'ai compris très peu de temps après que beaucoup de personnes étaient descendues dans la rue après la secousse (en particulier ressentie dans les buildings).
Il semble en tout cas, de par de ce que j'ai entendu d'une part, et d'autre part par les commentaires relayés ici-meme, que la secousse ait été ressentie uniquement dans les tours, à Sanghai ou Nanjing (les environs).
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12/05/2008 13:54
Francois : En direct de shanghai
Dans la tour de Plaza 66, plus grande tour du cote Ouest de Shanghai, la secousse n'a pas ete du tout ressentie.
En revanche, pas plupart des tours ont ete evacuees pendant 1 heure (le temps de descendre environ 40 etages a pied puis de les remonter en ascenseur...)
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12/05/2008 13:54
Trèfle : @Melie
On parle pourtant de Sud-Ouest de la Chine pour situer cette région. Même si cela parait peut paraître bizarre, l'appellation courante en chinois est Xinan.
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12/05/2008 13:45
Pierre_BJ : Pas de répliques ce soir a Pékin
apparemment la rumeur de répliques ce soir à Pékin entre 22H et 0H (heure locale) est totalement infondées, dixit les experts locaux.
Moi aussi ca me paraissait bizarre, mais bon je suis pas un expert.
Au moment de la secousse j'étais dans la rue, rien senti, mais des amis dans une tour de bureaux ont tangué et y a de jolies fissures dans les murs...
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12/05/2008 13:38
h888 : A Shanghai
J'etais au 25 eme etage d'une tour a Puxi, lorsque j'ai ressenti la sensation d'un etourdissement, comme si j'allais m'evanouir. Et en fait, lorsque j'ai regrade autour de moi, tous mes collegues chinois se sont leves et ont commence a se deplacer vers les fenetres. Ce n'est pas ma tete que tourne, c'est l'immeuble qui bouge... 2 minutes plus tard on etait dans les escaliers d'evacuation.
Arrive en bas, la rue etait noire de monde. Toute la tour a ete evacuee ainsi que les immeubles avoisinant. Heureusement, il y a eu plus de peur que de mal...
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12/05/2008 13:23
djel d'algérie : sans distinction
la colère de la nature est partout,elle frappe sans distinction aucune
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12/05/2008 12:57
deblocktwo : Le barrage à tenu, c'est déja ça.
Vu la qualité de la production Chinoise.
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12/05/2008 12:42
Fred28 : @ Yopla
Je suis sur Lujiazui, rien senti... en tout cas rien n'a bouge dans le bureau, mais j'ai eu une sensation de tête qui tourne a un moment, peut être ca...
( pas mal de lecteurs sur shanghai je vois)
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12/05/2008 12:38
Basilic : Comme sur un bateau !
Gauche, droite, gauche, droite, comme sur bateau... cela tanguait vraiment... au sein de mon appartement du 29e étage de Shanghai... maux de tête violents et rapides, en même temps que mon épouse... impressionnant !
12/05/2008 12:35
Victime Royale : Shanghai
Le tremblement de terre s'est fait ressentir, apparemment surtout dans les tours, et dans certaines zones, comme Puxi et Pudong. Personnellement à MinHang, je n'ai pas l'impression de l'avoir ressenti. D'autres personnes dans la grande banlieue de Shanghai, comme à QingPu l'ont ressenti.
La question est de savoir si les constructions sont para-sismiques... Mais je devine déjà la réponse... vu la qualité des constructions en général, en Chine...
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12/05/2008 12:34
Francois : A Shanghai
Quelques immeubles de bureau ont été évacués pendant une heure ou deux et de l'extérieur on pouvait voir les vitres trembler. Cependant la secousse était très faible, et la plupart des personnes n'ont rien ressenti.
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12/05/2008 12:33
Jorge : À Beijing
J'etais assis a mon bureau chez moi lorsque je eu une sensation de flottement, de balancement du corps. J'ai appelé mon colocataire qui etait debout et n'a rien sentit.
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12/05/2008 12:28
une expat : Nanning!
pour moi aussi c'était mon 1er tremblement de terre!!J'habite Nanning, au sud de la Chine à environ 200KM du Vietnam et même si je n'ai ressenti que des secousses, comme Lemel, j'ai pensé à un malaise puis en entendant plein de gens dans la rue et en les voyants regarder vers le haut de l'immeuble, je suis sortie!!!Comme je suis au 3ème étage je n'ai pas eu de lampes qui bougent mais quand même...Par ailleurs, je suis sortie de chez moi car j'ai vu tout le monde dehors mais personne n'est venue me dire de sortir et personne dehors m'a dit ce qui se passait! J'ai compris qu'au moment où j'ai appelé mes amis habitants en face!!
drôle d'impressions quand même!!
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12/05/2008 12:25
bota : Rien senti
Bonjour, au nord-ouest de Pékin, je n'est rien senti. Enfin les travaux de terrassement à côté de mon bureau font trembler la terre tellement souvent, que l'on ne fait plus attention. Les collègues m'ont dit que la prochaine secousse aurait lieu vers 23h ou minuit : depuis quand est-on si précis sur le moment des secousses ? Enfin, il paraît que de nombreuses personnes l'ont ressenti.
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12/05/2008 12:22
Nico à Wuhan : Fauteuil cassé?
Pensais que mon siège, de fabrication chinoise, avait une fois de plus flanché.
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12/05/2008 12:16
Zargos : La Terre s'en fout bien
@Ines : La Terre s'en fout bien, de l'humanité, qui n'est qu'un détail passager de son histoire... deux ou trois millions d'années sur 10 milliards...
A fortiori de Raffarin, des chinois, du pape, de toi, ou du dalaï lama...
Ne confonds pas *ton* dégout avec "celui de la Terre"... c'est faire preuve d'un incommensurable orgueil... ;-)
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12/05/2008 12:06
Michael : Trop fort les Chinois
Je suis a Shanghai, je n'ai pas ressenti le séisme même si toutes les personnes autour de moi disent l'avoir senti. Le bilan officiel fait état de dégâts matériels et de très peu de morts. Il s'agit d'information contrôlée selon moi.
A part ça, je remarque que certains serveurs Internet ne fonctionnent plus depuis le tremblement de terre.
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12/05/2008 12:06
yopla : @Sha et @Fred128
Vous êtes dans quel district ? Parce que rien senti ici, Yangpu disctrict, pas un étudiant ni un prof en a dit mot ce matin...
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12/05/2008 12:05
Pékin ajd hui : Tremblement de terre a pekin
on a du évacuer notre tour. 35 étages a pieds c était tendu. Les gens étaient plutôt la panique mais tout s est finalement bien passe.
12/05/2008 11:49
Beijing2008 : Shanghai -
On a senti la tour bougé et tous le monde qui commence à evacuer!!!.
Dans Shanghai, seul les hauts buildings ont resenti l'onde.
Tres impressionant!!!
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12/05/2008 11:49
Sam : J'ai rien senti ... :)
Lemel, en ce qui me concerne, à Shanghai, du côté de Songjiang, je n'ai rien senti, j'étais en train de donner cours, et, rien de spécial ne s'est passé. :(
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12/05/2008 11:40
Ines : Voilà où nous mènent
les flatteries écoeurantes de Raffarin et de Poncelet!!!! La terre elle-même manifeste son dégoût!
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12/05/2008 11:35
sha : shanghai aussi
suis a Shanghai, avons ete evacue de notre building apres que celui-ci est bouge pendant pres de 3mn, dans la rue des milliers de personne evacues aussi de leur bureau, tout le monde est reste tres calme. selon les experts, il a ete d'une magnitude de 5.7 , apparamment aucun degat ni blesse. Avons retrouve nos bureaux intactes, ce qui est loin d'etre le cas sur Chengdu eu Chongqing.
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12/05/2008 11:34
cn13 : et Ménard, où est-il ?
sans commentaire:
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12/05/2008 11:26
Fred28 : Rien sur Shanghai Est
rien senti, pourtant je suis en 30eme
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12/05/2008 11:17
lemel : Waow, premier tremblement de terre en direct !
Premier tremblement de terre pour moi ! Assis a mon bureau au 10eme etage, j'ai pense a un leger malaise, un petit manque de sucre qui donne l'impression de "tomber dans les pommes" !! Puis les lampes suspendues au plafond ont toutes dansees, se balancant de gauche a droite...
De nombreuses reactions dans le bureau de la part des collegues chinois ! Aucune info en Chine, jusqu'a celle-ci du Figaro.fr, c'etait donc bien ce que nous pensions, un residu de tremblement de terre venus jusqu'a nous a Shanghai !!
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12/05/2008 10:56
Boulet : bientôt dans la région niçoise ?
3 séismes se produisent par siècle dans cette région. Sommes nous prêts pour le prochain s'il se produisait pendant la saison estivale ?
à Monaco ils le sont, leur Prince a eu ce courage d'imposer aux promoteurs immobiliers de construire en parasismique.
Et les notres ?
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12/05/2008 10:50
charlie_g : premier secours
la voie ferre qui mene au tibet , pardon, qui amene les secours sera retablie en priorite
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12/05/2008 10:37
YANG : le ministre premier.
Le ministre premier de la chine est deja allé a la zone de tremblement. Il est le ministre premier des peuple chinois, on l'aime bien.
