张丹红事件和言论自由

德国之声的张丹红被停职了。天朝如获至宝：

http://media.people.com.cn/GB/40606/7745970.html
http://news.xinhuanet.com/comments/2008-08/29/content_9732687.htm

以及这个：
http://report.qianlong.com/33378/2008/08/29/1500@4632779.htm

我本来挺喜欢德国之声。然而半年来，尤其是三月事件以来，它的不少报道让我嫌恶。一个是张丹红，还有一个山人。（另有平心，是个滑头；惟有潇阳，较有头脑。）

这里存几个网址：

“中国热”变成“中国恐惧热”

中国问题专家解码施密特报告

施密特报告崛起的中国－要求平视中国接受两岸统一

北京奥运：在激辩声中载入史册

盛大开幕：中德嘉宾赞不绝口

全都出自张丹红女士的手笔。的确，张丹红只是采访记者，观点来自行将就木的施密特，来自那个“中国问题专家”桑德施奈德，来自“嘉宾”。然而张女士的倾向性也可以一目了然。请看她的提问：

“那奥运会还有什么其它稀奇古怪的特色呢？将体育比赛政治化也算一个吗？”

“作为东道主，中国为建设奥运体育场馆、改善空气质量、加强兴奋剂检查下了很大的功夫，但是中国收获的却是西方的批评，这是不是不公平呢？”

“那您认为，如果要在未来避免这种激烈的争论，国际奥委会是不是应该修改举办权的发放标准，明确规定只有民主国家才能主办奥运会呢？”

张丹红在德国之声的每一篇文字我都及时读过，上面所引也不例外。老实说，我对这些自作聪明的东西嗤之以鼻，我甚至跟朋友说，德国之声变质了。好在现在德国之声证明了它的本色。

张女士之前也曾为胡笳一事严词抨击朝廷，显然她知道那个朝廷是怎样地流氓。可一涉奥运和东躲，她就晕眩。出生在北京的张女士有情绪，主要是乡愁，因而对她家乡的大party遭到质疑忍无可忍，对祖国“金瓯”破碎的可能性忧心忡忡。于是千方百计寻找替朝廷说话的德国人。一个是老迈昏庸的施密特，一个是半瓶子醋的中国问题专家桑德施奈德。这两位当然不是被张丹红女士“找出来”的，而是他们自己跳出来，然后被张丹红嗅到、盯上的。

虽然我不喜欢张女士的倾向，不过并不觉得是个大问题，不喜欢就不喜欢，只是我个人不喜欢，如此而已。德国之声对张女士的处置，也无可厚非。老板不满雇员，如此而已。德国之声是德国政府的电台，本来就有自己的宗旨和立场。让张女士停职，是德国之声权力范围内部的事情，完全不涉及损害言论自由的嫌疑。张女士与德国之声观点不合，作为雇员，也完全可以选择离开，去广阔天地大有作为。并没有谁禁止她为她的祖国奔走呼号，她可以写博客而无须担心被封被抓，如果她有足够的能力，也可以自己办一份报纸或者一家电台，这都是她的自由——至于有多少人听信她或者有谁会攻击她，那却是他人的自由了。

公正的媒体环境不是来自于每个媒体的“大公无私”（他们不是包拯——况且哪里有什么包青天），而是来自每个媒体的“独立有私”，每个媒体有同等的权利为自己的立场鼓噪辩护，互相争吵攻讦而无须担心国家权力的迫害，那么，虽然每个媒体都是不公正的，整个媒体环境却最接近公正。

这个道理是朝廷故意隐匿的。利用中国文化中对所谓“公正”惯作包青天式理解的愚昧传统，利用中国民众最爱听信孙文一伙野心家“天下为公”美好口号的弱智思维，朝廷对张女士停职这样的事情当然是如获至宝，大脑懒惰的中国人民很容易因此产生“天下乌鸦一般黑”的糨糊想法。这都在意料之中。不可接受的是张丹红女士本人，在遭到停职后，做出一副遭受迫害的姿态，与朝廷喉舌沆瀣一气——是啊，张女士不如放弃德国国籍，回到祖国怀抱，去新华社、去人民日报实现“公正”、“客观”、“全面”的新闻理想吧。张女士绝对有权抨击德国之声的观点，抨击德国政府的立场，但对于德国之声令她停职这一处分本身，并没有说三道四的本钱——至于为此事不惜引朝廷喉舌为自己声援，只能证明她的机会主义，近乎无耻之尤。

有了张丹红女士的合作，朝廷以及一切腐朽右派势力又可以为获得攻击“西方式”自由的炮弹手舞足蹈一阵子了——“新闻纳粹”的帽子也出来了。纳粹纳粹，有点新鲜的没有？

朝廷以及一切腐朽右派势力欺负中国人不懂得什么是“言论自由”。不懂言论自由，以及不懂自由，是长期受监护的结果，也是自治社会形成的障碍。

过去在论坛，常遇到这样的人。最初，他献宝似的贡献了他自己精心写作头头是道的帖子。于是很受重视。有人赞誉，也有人——因为重视——质疑、驳斥他的观点，他的论证过程或者他提供的论据。有时候需要几个回合，有时候才一个回合，总之献宝者理屈词穷，于是祭出法宝：“论坛本来就是自由发言的地方，为什么不让我说话？”“你打压言论自由！”“你不要摆出一副专家的面孔，草根的想法才最真实！”“不要自以为掌握了真理，其实谁也说不清的！”……

遇上这样的人，除了请他滚蛋，没有别的办法。并没有人不让他说话：他的大作顺利发表了，他为自己的辩护也始终在不受干扰地进行，直到他自己无话可说为止。摆出专家面孔、“自以为掌握真理”的首先是他自己，是他上论坛头头是道引人注目的，他那时候显然没把自己的锦绣文章仅仅当作草根的声音——虽然别人不能断定他希望大家接受他的观点，但揆诸人情，这也八九不离十，不然干吗上论坛献宝？总之，他上论坛献宝这一行为本身，并没有人反对。遭到反对的是他的观点、他的论证、他的论据——这种反对，恰恰是对他的言论的尊重，惟其尊重，才会对它认真检核，才会认真梳理，才会质疑驳斥，不然，把它当个屁，放了也就放了。这样浅显的道理，他却不懂。理屈词穷的时候想到“言论自由”，可是对方驳斥他难道不是“言论自由”？理屈词穷的时候“骂”人家是专家，可是“言论自由”里包含只给草根自由不给专家自由这条精神吗？理屈辞穷的时候说大家都说不清，可是他当初兴致勃勃滔滔不绝是为了证明“谁也说不清”吗？其实也很清楚，这种说法就是为了面子企图全身而退，实际只是耍无赖。

这种耍无赖之所以时不时被人采用，是因为中国人对自由缺乏理解。中国人理解的自由，就是“由着自己”。这是道家和法家的自由。黑格尔说过，中国人只有在一个人的时候是自由的，要组成集体，就没有自由。“由着自己”，正是一个人的“自由”，其实质是放任自身的自然属性。这样的“自由”又分道家法家两种。道家的自由是一个人的逍遥游，根本回避了人和人相处时候的自由问题；法家的自由仍然是一个人的放纵，不同的是这“一个人”是某个特定的人，是掌权者，他的“自由”建立在对其它无数人自由的剥夺的基础上。除了道家和法家的“自由”，冠冕堂皇支配社会人际关系的，则是否定任何人自由的儒家伦理（事实上儒法向来互为表里，这里不多说了）。在中国文化传统里，“由着自己的自由”只有通过两种途径去争取：要么把自己的自由建立在他人的不自由上，努力往上爬，掌握了尽可能大的权力，也就获得了尽可能多的自由；要么难得糊涂，齐同万物，别管什么是非真伪，一切顺其自然，犹如鱼之相忘于江湖，不觉着不自由，也就自由了。这两种“自由”——其实是一种（“放任自身的自然属性”）——都缺乏人作为人的主体意识，这种“自由”是在鼓励人们把取消人性、取消人的责任当作幸福目标。倘人人都这样，当然又很危险，所以又需要儒家伦理管头管脚（包括对君王加以警告和束缚），亦即取消“自由”。所以邓晓芒说，中国式的“自由”是“无效的”——因为这种“自由”除了被取消，没有别的下场。

取消人性的中国式的“自由”，无论道家的还是法家的，和西方语境里的“自由”南辕北辙。西方所说“自由”的前提在于人的主体性。人有不同于其他动物的、十分鲜明的自我意识，人是主体，将自然客体化，因而产生了自由问题：自然万物是被自然法则支配的，人却不仅被自然法则支配，而且被主体意志支配——后者才是人之所以为人的本质——法则和意志同时作用在人身上，产生了冲突，产生了痛苦，产生了自由这个概念。所以，自由首先是在人和自然的对立中产生的，自由是痛苦的斗争，不是舒适的享受。

又因为人的最基本单位是单个的人，换句话说一切集体的意志都是可分的，只有单个人的意志才是不可分的，所以原子论的个体（不可分）原则又成了自由的要义。自由又建立在充分尊重个体界限的基础上。当然，单个的人无法生存，人的生存又必须依赖人和人的合作。那么就需要建立契约，结成团体。这些团体和自然人拥有同等的权利，在法律意义上是同等的“法人”。团体法人的基础是自然人的契约，这一契约完全可以依据当事人的意志解除。不过在契约建立和解除之间的时期之内，契约所规定的团体就视同单个的“人”，拥有和自然人个体相等的自由。

从个体自由，又引申出罪责的问题。自然是无罪的，所谓罪，本来就是针对那些具备自由意志的个体而言的。如果将一切“有害”的现象都归结为“罪”，那么人们就要面临对大地、河流、海洋判罪的尴尬，精神分裂症杀人也得严加制裁——其实许多古老文明的法律也确实就建立在这种报复原则上。但这显然这不符合当今任何一个国家的法律原则。现代法律原则正是建立在“西方的”自由原则上的：不自由者无罪，对罪责追究的前提是行为方有具自由的能力。这种“西方的”法律原则已经为全世界每个国家接受——至少官方是接受的。

因而，和中国式的“自由”相反，自由意味着责任。正因为人是自由的，人就要相应地为自己的行为和言论负责。行为的责任，由司法机关追究，这点很好理解。言论的责任却不能和行为的责任等量齐观，因为除了诽谤（诽谤有明确边界，构成了行为），言论不会直接对他人造成损害。所以，因言治罪是荒唐的。谁都有说话的权利，不管说的对不对，说这一行为本身是无罪的。这便是言论自由——在行为层次上，言论是绝对自由的。

但这并不意味着言论自由就无所谓责任。言论自由所引出的责任问题，是在言论的内容这一层次上体现的。言论的内容不是行为，所以不存在罪行一说，因而法律管不着——对言论责任，只能通过言论追究。方才举的例子里，一个人兴致勃勃提出自己的看法，那么就面临被他人追究责任的可能：他说的是否为真？是否合乎逻辑？……对这种追究，被追究者一样可以予以反追究，在这样的交锋中，使自己的言论更接近“人话”，更能让他人信服。当然，如果不愿意这样，人在行为层次上也有权耍无赖，甚至破口大骂，其结果是自证为 “类猿人”——于是在内容层次上，这样的言论也承担了相应的责任。也因为只有通过言论才能有效地追究言论（内容）的责任，所以必须禁止司法行为介入言论交锋，更不可让强权充当言论交锋的仲裁者。

由于中国式的自由观根深蒂固，中国人对言论自由的理解是不含内容方面的责任的，相反，在这样的观念支配下，言论会构成行为上的责任。许多人认为言论自由就是想怎么说就怎么说（这本身没错），但遇到驳斥非难，也就是对自己言论内容的责任的追究，就认为是对自己“自由”的干涉。所以中国人喜欢吵架骂人而不喜欢争辩。吵架骂人是以嗓门声势取胜，压住对方的声音，跟有些动物为争夺配偶进行决斗的手段差不多。此外，最好是掌握权力，那就更“自由”：干脆只许自己说，不让对方说。于是，言论内容上的责任被当作行为上的责任处置，多有因言获罪的事例。中国式的“自由”观就这样导致对言论自由的剥夺。至于嗓门声势不如人，也不掌握权力的人，那就只好不说——好在有匿名的机会，可以吐几下口水解恨，偷得片刻的“自由”。

大致来说，在言论自由的环境下，人的言论相对比较负责，因为在这种自由的环境下，人发出声音的目的经常不仅仅是为了让别人听到，而且希望他人信服。为了让他人信服，就需要做不少功课，需要注意言论的分寸，需要注意言论的根据——因为稍有不慎，自己的言论就会成为他人言论的靶子或笑柄。

相反，在言论受到严格控制的环境下，人的言论经常被极端情绪控制，被口水量支配，因为在这种压抑的环境下，人发出声音的目的经常就是为了让人听到，甚至仅仅是匿名宣泄，人们担心的只是行为层次上的言论责任（小心被抓），不大担心内容层次上的言论责任（只要不被抓，说什么都行，不怕胡说，只怕没得说）。人们习惯于被禁止说话，一有机会也喜欢享受禁止他人说话的特权。禁止的途径，一个是动用权力（当然那是掌权者的专利），一个是发动或“代表”群众吐唾沫（其实不管是权力还是群众，都是大集体浩然之气的具象）。这种环境下，人们要么“敢怒不敢言”，要么撕心裂腑、哀鸿遍野或鸣鼓攻之、呐喊连天。

来自后一种环境的人，跑到前一种环境里，很难适应。在法国的中国留学生，对法国人的印象往往是“好争辩”。这多半是因为中国人向来只会叫喊，不会争辩（当然，中国人缺乏常识也是原因）——中国人其实什么都不信，只信无边无际的“自己”。他们不喜欢条分缕析，不懂得陈述的力量，不习惯否定和批判的游戏。只是由于人在矮檐下，不好在人家的地盘上撒泼叫喊，于是把对方有理有据的争辩看成对自己的欺负。

四月份火苗事件，留学生获得了叫喊的机会（其实平时没事儿他们也可以去干这个，可他们找不到说服自己的理由）。他们说，这是他们的言论自由。没错。在行为层次上，他们有权这样做。可问题是他们的敌人也有权这么做。事实上法国政府也丝毫没有干预双方的自由。满街的五星红旗蔚为壮观，义勇军进行曲声势浩大，敌人的雪山双猫旗也一样满眼都是，铁塔和圣母院上的手铐五环旗更是声势夺人，多精彩的一场大戏。可言论自由就是对喊口号吗？眼见着敌人在示威以外的场合说得头头是道，留学生们说出了什么？（估计他们也没听敌人说了什么。）他们为什么要去叫喊？据说为的是扭转法国媒体对华舆论。然而除了叫喊还是叫喊。倒是行使了言论自由权，可这种被放纵的情绪支配的叫喊没有自由的内核，因而归根结底是“无效”的。这是中国式自由观必得的收成。

那时还听说一件事。在法有一批公派留学生，多是国内的“精英”，因政府间交往，到这里的精英学校交流，如高等政治学院之类的。这些人那阵子还写公开信给萨老师，宣传奥运，宣传东躲。他们开会讨论奥运和东躲问题，有个自作聪明的才女说：“我提议我们在学校里争取每堂课开头向班里演讲，给法国学生宣传东躲宣传奥运。”一群才子才女连声附和：“好啊！是应该发出我们中国人的声音！”不料座中有个年纪比较大的，89以后来法，跟他们不是一拨儿的，这位泼了冷水：“发声音没问题，可是你得提防法国人准备一大堆论据把你淹死……”于是歇菜。在言论并不被禁止的环境里，这些提议者和附和者显然还处在“能说就是胜利”的惯性中，根本没有考虑到言论的责任，没有预见到自己言论遭受质疑的可能性。他们把言论理解为宣传，也就是出门不认货的叫喊、口水。他们是戈培尔的信徒，以为把一句话重复一千遍，自然就掌握了真理。这一套在中国还行得通，在巴黎高等政治学院，人精荟萃的地方，完全是自取其辱。好在让老前辈阻止了。

（回顾这个：http://riovresbo.blogspot.com/2008/04/france-3-ce-soir-ou-jamais.html）

总之，言论的不自由导致言论的不负责，言论的不负责也妨害对言论自由的自觉。中国人对言论自由的理解依然停留在中国式的“自由”层次上，不大能分清言论的行为和内容两个层次，更不理解媒体在社会中扮演的角色。

回过头来看德国之声将张丹红停职，据说是因为张丹红要替中国说公道话。这是不是权力介入言论交锋呢？不是。因为德国之声是独立的法人，它有它的“私利”，它有权维护自己的立场和观点，只要不侵害个人的权利。同时任何人也有权反对它的立场和观点。作为个人，张丹红一样具有这一权利。问题是作为德国之声的雇员，她的言论却并不代表她个人，而是代表德国之声，她代表德国之声发言的权力是德国之声授予的，是德国之声与她之间的契约规定的，是一种权力，这已经超出了个人基本权利的范围。所以，德国之声有权认为她的言论和德国之声的宗旨发生了冲突，并因此解除契约，收回曾授予她的代表德国之声发言的权力——她可以以任何其他名义发表言论，她个人的言论自由并没有因为被停职而遭到剥夺，事实上，她不是找到朝廷喉舌为自己壮胆了么？并没有人禁止她这样做。而张丹红可耻之处正是在于，被停职后，她不是以个人身份在言论内容层次上与德国之声和德国政府交锋，并且自负其责（这才是言论自由的要义），而是把代言权力和言论权利混为一谈，又生怕人单势孤，索性投靠朝廷喉舌为自己张目。其实她的言论自由没有受到丝毫损害，更谈不上人身迫害，她却把自己伪装成这副样子，博得“不明真相围观者”的起哄，这就是事情的全部。

任何一个具体的媒体，都不是而且不应该是大公无私的，而是偏见有“私”的——“私”就是自由意志的体现。这种“私”，才是自由的保障。绿党造反派外长费舍尔说得好：自由媒体有权不公正，因为它们是自由的。自由社会的前提就是承认每个个体（法人）的“私”，让各式各样的“私”和平、公开地交锋，从而平衡健康地进步。言论自由在于“私”，政治自由也在于“私”。民主选举从来不是选圣贤，而是各种势力之“私”的程序化、公开化的和平角力。只有这种小人之争，才是公平、健康、可持续发展的社会的保障。相反，哪个人、哪个集团组织动辄声称它没有私利，标榜天下为公，高唱什么“……为民所……”乘以三的道德经，那才是狼子野心、大奸大恶。祸乱之源，都在“大公无私”。

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Deutsche Welle
时事风云 2008.08.30

有关张丹红讨论的本台通告

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3603310,00.html

过去几天来，互联网以及诸多中国媒体中，出现了很多有关本台工作人员张丹红女士的讨论。一些错误的报道称，张丹红已经被解职。而事实上，张女士作为德国之声中文广播部工作人员还在继续工作。

德国之声的工作人员作为地区问题专家，经常以嘉宾身份参与德国及国际媒体的访谈节目。张丹红过去以其众多报道，在德国之声内外，都证明了其专业能力。

在一次访谈节目中，她的一些表述同德国之声所遵循的主导理念不相符合。德国之声主导理念中包括宣扬民主，自由和人权。

德国之声有义务就此问题展开调查。依照惯例，调查结束前，当事人将不参加面向公众的活动，其中包括播音工作。这也是本台处理张丹红女士问题的原则。

太露骨了些，索隐派无用武之地

说的句句是实。

宴会

nostalgia @ 2008-8-27 13:53:06 阅读(2071) 评论(25) 引用通告 分类: 未归类

一

听我爸说我家祖宗曾经很阔，到了我太老爷辈儿家境开始下坡。对岸的几户农民一夜之间发了，跑过来欺负我太姥姥。太姥姥就知道盖房子没什么生意头脑，差点让人把地都骗走了。“咱家的地是第三多的呢。”我爸说。

到了我爷爷，地被分得差不多了，几个暴发户也学会了坐着拉屎，还盖了大房子，有板有眼地拿起地主的“范儿”来。“真是老天有眼啊！”我爷爷会说——后来那几家自己为了一口井聚众打架，打到河这边，我伯伯跟其中一拨儿混了一脸儿熟，趁机跑上去打了一个老冤家几棍子，我爸年轻的时候也是条汉子，跟着喊：打死丫的！打死丫的！一面拍了一板儿砖。

架打完了——我们这头赢了，祖宗的地差不多都要了回来。挑头打架的几个暴发户和好了，我伯伯和我爸却为分家产翻了脸。“咱家的地是第三多的呢。”我爸说。

我刚生的时候我家还是很穷，我小时候我爸常在家跟自己生闷气较劲，要不就是“咱家的地……”。“你有完没完啊还？”我妈有时候忍不住了会说，“瞧瞧人家对岸的，哪家过得……”我爸那时候最怕听人提这个，一提就急，急了就动手。

我上学那年我爸忽然想通了，弄了一个包工队给对面的大户搞装修兼做各样小买卖，几年下来钱越挣越多，可以说是小发了一笔，等我弟出生的时候，我家已经不仅可以天天吃肉，还照着对岸人家的样子盖了几间新房。有了钱我爸的心情好了很多，对家里人和气了不少，我妈也净忙着数钱不怎么顾得上跟我爸斗嘴了。

“咱家的地是第三多的呢。”我爸摸着弟弟的脑袋说。


二

“我要在家搞一个ＰＡＲＴＹ。”我爸有一天突然宣布。“什么玩意儿？”我妈问。“就是大家轮流坐庄请客吃饭，对岸的大户现在时兴这个。”“要请谁啊都？”“统统都请，请帖已经发了。”“这么大的事儿你怎么也不跟我商量一下？”“不要啰里啰唆的，你只管做饭就行了。”“还有，太姥姥的房子要油漆粉刷一下，不能给祖宗丢脸！饭厅要重新装修，家具全部要换新的，菜你就看着办吧，鲍鱼烩王八是咱家的拿手菜，量要足，别让人家觉得咱们小气。”“小强，你的钢琴胡琴要加紧练，客人来了要表演，给全家争光！”

“这得花不少钱吧？”我讪讪地问。

“生意上的事你懂个屁！”我爸一脸坚决。

既然爸爸已经拿了主意，一家人就不再犹豫一心一意地投入到了这场盛宴的准备中。尤其是弟弟，一提这茬儿就激动得不行，在所有的衣服上都印上了各种别出心裁的 “ＰＡＲＴＹ”字样，逢人就说：我们家要开ＰＡＲＴＹ喽！谁要是拿这顿饭跟他开玩笑，他会脸红脖子粗地跟人争个没完。有一回街上一个好事的说：听说你爸打你妈？他差点没一把火把那孙子家点了。妈妈则是忙于各种具体的事情，扮演她一贯擅长的任劳任怨的角色。我一面在外人面前努力表现对这个ＰＡＲＴＹ的无所谓甚至是不屑，一面在心理暗暗地为自己是一个新兴暴发户的儿子的地位洋洋自得，盼着这场盛会的到来。

我真的很想他们能喜欢我们的新房子还有老房子。

再说我爸妈也不容易。

　
三

这一天终于来了。

周围的邻居来了，远房的穷亲戚来了，爸爸的老战友来了，老冤家来了，伯伯来了，对面的大款们也来了。

“听说这家人打老婆。”大款甲一下车就一肚子气。

“对对对，我这次要跟他老婆好好谈谈，要是不让谈，这顿饭我就——”大款乙站在门口大声地说，“不——吃——了！”

“是啊，他的那个装修公司收费太低，里面肯定有鬼！”

“……打老婆……”

“……听说还打孩子呢，太不像话了！”

“……有鬼……”

“咕噜唧哩”

“ＯＫ”

“有朋自远方来～不亦乐乎！”我爸假装什么也没听见，“请进、请进。”我妈陪着笑脸在屋里招呼着。大款丙盯着我妈看了一分钟，嘟嘟囔囔地自言自语“我看是假笑，没错，肯定是假笑！”我弟像变了一个人，一点脾气也没了，四处跟着诸位大款的屁股后面“ＯＫＯＫ”个不停。我变得越来越分裂，一会儿眉飞色舞地带客人们参观，转脸又觉得这一切都滑稽得可以，斜眼看着镜子里的自己恶狠狠地说：“啊呸！”

饭菜一上，大家都忙着吃，嘴里有食儿，话就不多。

我爸满意地扫视低头咀嚼的两百多颗脑袋，摸了一把正在傻笑的弟弟，对着妈妈微微点了点头。

那一刻他激动了。他觉得自己真正的做了一回主人——那些抢过太姥姥的地的蛮人，平日颐指气使的大款，哥哥，老冤家、爱唠叨的老婆，不知道一天到晚在想什么的儿子，在这一刹那都是那么的温顺和亲近——真是天高地阔、乾坤浩荡、饿死胆小的、撑死胆大的、敢上九天揽月、敢下五洋捉鳖、四海翻腾和为贵、五洲震荡食为天哇！

那天夜里，客人们早就吃完走了。我起来上厕所看见老爸一个人坐在饭厅里发呆，喃喃地自言自语：“咱家的地是第三多的呢。”

对前列腺的敬仰如滔滔亚马逊河

《新闻联播》是不能违反的

钱烈宪 @ 2008-8-27 13:08:56 阅读(6183) 评论(55) 引用通告 分类: 深度变态


《新闻联播》是个说了算的男人


《新闻联播》是参加座谈会的观众主动提及最多的电视栏目，在主持人深入跟进访问后，观众们围绕《新闻联播》畅所欲言，许多观点和表达很有新意，也很鲜活。

你们为什么看《新闻联播》？

张新：我认为《新闻联播》代表我们国家，就跟国旗似的。看《新闻联播》就像吃饭一样，必须得看。就像人每天都看报纸一样，或者是每周一早晨去参加公司的例会一样。

陈春梅：《新闻联播》是国内最权威的发布机构，它发布的新闻是最权威最准确的。在我看来，《新闻联播》说出来的话全部都是代表中央政府的意思。

赵捷：我觉得它比较有政策导向性。有的时候发什么文件，上海台没有，中央台有。

詹亮：《新闻联播》中间没有广告。

陈俊彦：因为习惯了，从小学到现在，我一直都是这样过的，偶尔一天不看会觉得很奇怪的。

冯斌：到了晚上7：00，基本上所有的卫视都转播《新闻联播》，我没有选择。而且，我觉得可以通过《新闻联播》了解一些国内外的大事，包括政治上的一些动向，每天看《新闻联播》的话，可以第一手掌握一些大的国际动向。还有，《新闻联播》的准确性比较高，不像网上有很多花边新闻，《新闻联播》的新闻我觉得肯定是求证了才敢播的。

周燕梅：我觉得它的新闻比较全面，世界各地都有，各行各业都有。而且上海台在7点之前有一些新闻已经播过了，然后到了7点，我就会想到去看CCTV。

尤慧莹：我一直看是因为我知道《新闻联播》历史很久了，我爸爸年轻的时候就看的，看了30年了。我也从小就看的，然后觉得它的片头曲几十年不变的，记得那段音乐，对主持人印象也很深。觉得中央领导人主要靠《新闻联播》给我们传达信息，我爸爸就经常看着看着说领导又有什么想法了，然后看完之后就看《天气预报》，蛮顺的。

刘君艳：有时候是工作需要，我经常写材料，必须得了解国家发生了什么事，国家有哪些大政方针。

宋继赟：因为它在北京，比较有权威性。

郭磊：央视的《新闻联播》比其他台的新闻更严谨，更严肃一点，因为毕竟是中国三大权威新闻机构之一，人民日报，新华社，央视的《新闻联播》。当然，我看《新闻联播》还有一个原因是它会准确报时，我正好可以对对时间。

陈红斌：我看《新闻联播》有什么感觉呢？最后一段不是国际新闻嘛，我不知道大家感觉到没有，现在国际新闻报道的时间越来越短了，原来是5分钟，现在只有3分钟。我觉得这个说明咱们国家的经济水平提高了，国际地位提高了。

李洋：它不仅是我们沈阳人在看，全国人民在这个时间都在看。

周燕梅：现在新出来的播音员海霞，我挺喜欢的。



如果把《新闻联播》比作一个人的话，你们觉得这是一个什么样的人？

主持人：如果把《新闻联播》比做一个人，你们觉得它是男的还是女的？

何涛：男的呗，说了算。

关颖：我觉得应该是男士。就像我一样，虽然我在家也管事，但大事还得是我老公说了算。

赵俊皓：它岁数比较大，是个绅士，感觉就像罗京那样。

宗建军：男的。比较严肃，比较深邃，比较内敛。主持人坐在那里，都是规规矩矩的，主持人打个哈欠，补个妆什么的，报纸上都在议论他们，好像一点都不能动。

高丁露：如果说比较贴近生活的民生新闻是女的的话，那么，《新闻联播》是比较政治，比较严肃的，所以应该是个男的。

娄宏伟：我觉得《新闻联播》比较有领导性，不管是省市台还是其他什么台，一般在晚上7：00的时候都转播《新闻联播》，所以它是男的，因为一般都是男的当领导。

刘大全：因为中央电视台跟政治有关，搞政治的都是男的。



主持人：《新闻联播》跟你们是什么关系？

郭磊：它就是大家长。说一不二的，不能违反的。

万晓燕：应该算是一种风帆吧，它有一种指向性。

陈春梅：就像老师一样，带领我们的。它代表中国，代表母亲，代表老师的权威。

俞燕宏：我觉得它像一面镜子吧，从里面可以看到不同的东西。

赵俊皓：是我的长辈。会教育我，提醒我，教育我成长，教育我怎么做人，怎么学习，但是有距离感。

岑屹：我觉得像领导和被领导的关系。它说话我要听，就像我和我的父亲一样，父亲的话一定要听。

刘君艳：《新闻联播》就好比外交部发言人一样，一个国家总要有一个人说话吧。

卢玉：有句俗话叫铁打的营盘流水的兵，我觉得《新闻联播》是铁打的营盘，其他的电视节目是流水的兵。



主持人：《新闻联播》这个人的个性怎么样？

方玉敏：成熟稳重，很权威。从主持人的着装就可以看出来，男士全是穿西服，打领带，他们的着装就特别庄重。主持人说话都是很标准的，不像地方台的主持人有地方方言。

陈红斌：个性张扬的人不能做《新闻联播》的主持人，因为你代表的不是你个人，你代表的是国家。

周俊：它很闷，不跟你说话，我想跟它说话，它不睬你。

刘君艳：它很平和，主持人说话的音调都比较平和，不像娱乐节目的主持人又是港台腔又是嘻哈风格什么的。




假设《新闻联播》这个栏目没有了，你们怎么办？

主持人：假设中央电视台没有《新闻联播》这个节目了，你们会怎么样？

关伟：这个假设不可能存在。

陈红斌：我觉得《新闻联播》没有了的话就像一个人没有了大脑一样，《新闻联播》就是在给全国人民指明一个方向。

张新：那是不行的，就像没有了北京一样。

娄宏伟：那国家大事就不知道了。

陈浩：我东看看，西看看，电视看看，网络看看。

陈蕾：我会觉得好像少了一点什么，因为每天看惯了。



主持人：如果《新闻联播》没有了，你们对中央电视台的看法会不会改变？

岑屹：觉得中央电视台的权威性没有了，像前一段时间关于西藏打砸抢烧的报道，都是从《新闻联播》上播出来的，地方台不可能有。

张薇：我会认为中央电视台出问题了。

郝文峰：如果没有《新闻联播》了，那就不叫中央电视台了，中央台就不完整了。

李洋：会觉得很奇怪。它是中央台一个标志性的节目。换句话说，中央台有义务通过这么一个栏目告诉老百姓国内国外发生的事情。

张宇：它代表了国家这一天的想法，让老百姓了解国家这一天是怎么想的，没有《新闻联播》不可能。

刘大全：国家发布什么政策都得通过这个途径，你要是一级一级往下传达，得传到什么时候啊！


主持人：如果《新闻联播》不在中央电视台播放，而是在别的电视台播，你们会怎么样呢？

张宇：那就变成普通新闻了，就变成了地方台的辽宁新闻，沈阳新闻，就不叫《新闻联播》了。因为《新闻联播》有特权，你看它什么时候给别的地方让过道，但是别的地方会给《新闻联播》让道，如果说今天的《新闻联播》要延长多长时间，别的台的节目就得往后延。

陈晶：它转到哪个台我就看哪个台，比如说它转到辽宁台了我就看辽宁台。

刘君艳：如果转到地方台那就杂乱无章了。这种严肃的、权威的新闻还是适合在代表国家的中央台播。

宋艳雯：我感觉不是国家的那种新闻，觉得它是地方型的。

赵捷：不看了。觉得在其他地方就不是那种主流的感觉了。

冯斌：如果换到CCTV-2，CCTV-3、CCTV-4，我都可以接受。但是如果换到地方台就可能不一定看了，我觉得它的权威性就打折了。

陈俊彦：一样的，只要是新闻就可以了。

郭磊：《新闻联播》在央视一套放是有原因的，因为它是天下第一吧，它是一套，在国内是第一的，如果放到其他地方台的话，我认为就不叫《新闻联播》了。所谓的《新闻联播》就是把全世界和全国各地的新闻在第一时间在第一个频道里放出来给全国的人看，否则就不能叫《新闻联播》了。

俞燕宏：我对《新闻联播》有一个很直观的感觉，我看到它就想到中央一套，如果这个台没有《新闻联播》，那么CCTV-1也没有必要存在了。



来源
http://ad.cctv.com/20080716/103829.shtml

相关信息
http://ad.cctv.com/20080716/103769.shtml

行星地球

NHK和BBC合拍的纪录片行星地球第一辑四集：
行星地球 プラネットアース planet earth
2006年5月7日 - 10日
59Mins x 4
http://beta.verycd.com/files/0316a7ed6b7abeeee32f9582fb3c1406471913318
http://beta.verycd.com/files/84f16bf3653dde381068f938fa9c2b6030603

http://beta.verycd.com/files/aba99f340d488cffe4826a1763e48063588657074
http://beta.verycd.com/files/5a2aabdf7cba204c10bbfd3a328bba9627711

http://beta.verycd.com/files/ed68693ee589e6d42fdb3bbe1635d65b588745980
http://beta.verycd.com/files/94180f71781694be60b13c0947776e2831573

http://beta.verycd.com/files/0ee3541a8559601333993969de4246f9588800374
http://beta.verycd.com/files/990d44b48752983742dd0503634e386c27295

拍得那么好，还展示了拍摄的方法——那些动物若有知，一定会怒不可遏：难道我们生命千辛万苦的意义就在于刺激你们人类的视网膜？设使我是它们，宁可饿死，也决计不在镜头前捕食。
好在它们并没有这样的尊严感。一边看，一边感叹众生被觅母支配的生命过程。求生，繁殖，天经地义，艰苦而无痛苦，自在而无幸福。
只有人，从众生中脱颖而出，只有人，有可能摆脱觅母这个引擎，有可能否定生命和生殖。人的定义就是会自杀的动物，会选择绝后的动物。黑猩猩的自我意识仅限于认出镜中的自己，人的自我意识更建筑在对死亡和毁灭的觉悟。所谓痛苦和幸福，所谓自由和理想，都从灭的觉悟中来。

我也觉得来不及了

BBC《今日中国》的第四集，最后戴晴说：

我觉得革命不会给这块土地带来任何好处，只会给野心家带来机会。我觉得中国要变，慢慢地变，要从每个人的脑子变，从每个人的心里变，从每个人的行为变——这个国家的环境和资源才会变。但是，我觉得来不及了。

往日对戴晴印象不怎么样，这席话却几乎就是我的话。

九十年代末到三四年前，我曾经对朝廷麾下的“和平演变”抱有乐观的预期，现在想来，无非害怕二字而已。因害怕革命的发生，所以让自己乐观起来。我找到了支持乐观的理由，诸如中国文明从来就是不一样的，现在将来也必然走特别的道路（于是“特色”被默认了），没有朝廷就没有一个稳定力量，后果不堪设想，再坏也比没有好（于是他奶奶的领导被默认了），二十多年来我们的生活已经与发达国家接近了许多，还会继续接近（于是一个中心被默认了），英美改良发展顺利，欧陆革命代价惨重（却不想欧陆的革命何以会这样持久惨烈）……

这哪里是理由？十足自欺欺人的障目之叶。我已经懒得驳斥这些理由，戴晴这一句话就足够：慢慢地变虽好，却来不及了。我听见1789的脚步，我看到旧制度前提下历史朝着人们良好愿望前进的可能性几乎是零。我无法预见旧制度崩溃后会经过怎样的灾难，但是我可以肯定，对我来说，那绝对是灾难而不可能是福音。我所想的不是现在许多人念叨的什么“如何成功”——面对即将到来的风暴，我根本不知道什么成功什么前途是什么意思——我只希望我能忍受，能把忍受转化为欣赏，当然前提是不在灾难中毁灭。我下半辈子的目标仅此而已，或者已属奢侈了。

短兵相接

附录相声小段：鸡蛋论

A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁的鸡给了你多少钱?

A：这鸡蛋真难吃。
B：有本事你下个好吃的蛋来。

A：这鸡蛋真难吃。
B：下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。

A：这鸡蛋真难吃。
B：再难吃也是自己家的鸡下的蛋，凭这个就不能说难吃。

A：这鸡蛋真难吃。
B：比前年的蛋已经进步很多了。

A：这鸡蛋真难吃。
B：你就是吃这鸡蛋长大的，你有什么权力说这蛋不好吃？

A：这鸡蛋真难吃。
B：你这么说是什么居心什么目的？

A：这鸡蛋真难吃。
B：自己家鸡下的蛋都说不好吃，你还是不是中国人

A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁家那鸭蛋更难吃，你咋不说呢？

A：这鸡蛋真难吃。
B：嫌难吃就别吃，滚去吃隔壁的鸭蛋吧。

A：这鸡蛋真难吃。
B：鸭蛋是好吃 ，可是不符合我们家的具体情况

A：这鸡蛋真难吃。
B：胡说！我们家的鸡蛋比邻居家的鸭蛋好吃五倍！

A：这鸡蛋真难吃。
B：凡事都有个过程 现在还不是吃鸭蛋的时候....

A：这鸡蛋真难吃。
B：光抱怨有什么用，有这个时间还不如努力去赚钱

A：这鸡蛋真难吃。
B：幼右心理阴暗，连鸡蛋不好吃也要发牢骚

A：这鸡蛋真难吃。
B：世界上没有绝对的好蛋,美国鸡蛋好吃，你去吧

A：这鸡蛋真难吃。
B：不是老毛，你现在臭鸡蛋都吃不上，还有劲在这里唧唧歪歪

A：这鸡蛋真难吃。
B：大家小心A，此人IP在国外

A：这鸡蛋真难吃。
B：台湾网特，滚，这里不欢迎你

A：这鸡蛋真难吃。
B：tmd，我怀疑你是轮子

京奥方圆暗合风水旺局 盛唐气势再现

民间对于奥运风水的主流观点认为，圆形的鸟巢、方形的水立方分立北京中轴线左右，正好契合风水理论中的“天圆地方”——场馆选址洼里乡揭秘，风水绝佳振奥兴邦。











http://gb.chinareviewnews.com/doc/1007/2/9/6/100729683.html?coluid=24&kindid=0&docid=100729683&mdate=0823140657

http://www.chinareviewnews.com/ 2008-08-23 09:04:07

　　中评社香港8月23日电／延续数千年的中国风水文化，近来在内地再度兴起。素以学说繁多纷杂着称的中国风水界，同为一个“大风水”叫好，那就是北京奥运。 一位不愿透露姓名的王大师表示，古人对于墓地和寺庙选址极其讲究，地处安定门外的洼里乡的确风水奇佳。事实上，洼里乡早在20多年前就已被确定为奥运用地。

　　文汇报报道，不少民间风水师认为，风水学说对奥运场馆布局起到决定性作用，鸟巢和水立方是当今世界现代建筑中最大和最讲究风水的两个建筑。

　　民间对于奥运风水的主流观点包括：

　　一、水立方建在北京的北面（北方属水），以水为主题的场馆，将会滋润北京城；

　　二、北京古称“燕京”，象征也是燕子，以鸟巢命名国家体育场，“燕归巢”的风水含义不言而喻；

　　三、圆形的鸟巢、方形的水立方分立北京中轴线左右，正好契合风水理论中的“天圆地方”。

　　另外，也有玄学家认为，水立方属“水”、鸟巢属“木”、依照五行原理正是，水生木、木生火。这被奥运布局旺起来的“火”，正是火红的中国国旗以及不断传递的奥运火炬。

　　外媒：人气催旺中国经济

　　韩国媒体的报道则更加有趣。《朝鲜周刊》称，奥运开幕时，鸟巢将聚集很多“年轻人的气”，这些“气”将沿着中轴路汇聚到天安门广场上毛泽东纪念堂，从而“被吸入画有毛泽东头像的人民币中”，令中国经济快速增长。

　　坊间流传的说法，似乎已被事实印证。北京奥运会被国际奥委会和各国民众称为“史上最成功的开幕式”；各国运动员在“风水极佳”的赛场上屡破世界纪录，水立方甚至因此被西方称为“水魔方”，奥林匹克精神更因此在全球“大旺”起来。

　　北京奥运的背后，到底有着怎样的风水秘密？一位具有官方背景，被业界尊为王大师的风水家对本报揭开了谜底。“虽然以五行原理分析鸟巢、水立方的布局并非毫无道理，但未免有些牵强附会和‘事后诸葛’”，王大师表示。

　　奥运所在地 史上风水佳

　　北京奥组委官方强调，奥运布局不相信风水，而是尊重科学，本报也从多方渠道了解到，奥运场馆建设并未刻意追求风水理念。但鸟巢、水立方以及奥运村所在的洼里乡确实是老北京人口中的“风水宝地”，这里埋葬过一位清代公主和多位古代名士，还有供奉泰山娘娘的“碧霞元君庙”和龙王庙（修复后，现为奥运村的村长室）。这确是历史遗留下来的事实。

　　这位不愿透露姓名的王大师表示，古人对于墓地和寺庙选址极其讲究，地处安定门外的洼里乡的确风水奇佳。

　　事实上，洼里乡早在20多年前就已被确定为奥运用地。北京城市规划设计研究院总规划师杜立群介绍，洼里乡18.8平方公里的土地几乎全部是绿地，几十年来，这里的建设目标就是森林公园和绿化隔离带，从未出现过一家带污染企业。

　　1993年，《北京市总体规划（1993年～2010年）》，对洼里乡进行明确定位——旧城中轴线的南、北延长线两侧，将主要用于大型公共建筑和公共空间的建设。

　　王大师认为，抛开很多玄而又玄的说法提出：风水就是“时间和空间”，其本质是建立和维系人类生态平衡场，从现代绿色、无污染的角度评价，洼里乡也是块“大风水”宝地。

　　风水三神笔 紫禁城 天安门 奥体中心

　　文汇报又报道，很多国人最关心奥运风水与中国国运的问题。中国科学院院士、被称为“活北京”的著名历史地理学家侯仁之曾经这样说过：“北京城市规划建设中有3个重要的里程碑，一是紫禁城，是中国封建社会皇权统治中心；二是天安门，新中国把一个旧时代的宫廷广场改造成一个人民的广场，给北京带来全新的景象；第三个里程碑就是国家奥林匹克体育中心的建设，这是对北京城传统中轴线的延伸，代表着北京开始借奥运会走向国际、走向世界。”

　　盛唐之势再现

　　王大师肯定地告诉记者，无论是目前中国良好发展态势，还是研究历史规律，抑或用玄学角度探索未来国运，中华民族再现“贞观之治”、“康干盛世”绝非儿戏之言。日本媒体似乎“先知先觉”，一向喜欢跟中国“唱反调”的《产经新闻》甚至在头版刊发评论文章惊呼：“当今中国，具有盛唐之势。”

　　中国如虎添翼

　　王大师认为，中国历来以“三元九运”预测国运，2004年—2023年进入下元八运，此运为“艮”卦，大旺东北方，子山午向（即坐北朝南）建筑更是“旺丁旺财”。北京位于中国东北部，鸟巢、水立方均为子山午向，在八运中北京大有发展，首都的旺相必将推动中国国运更上一层楼。

　　这位风水学家认为，任何力量都无法阻挡中华再迎盛世。奥运选址到建筑虽然未依照风水理论行事，但却暗暗符合风水大旺格局，是真正顺时、顺势而为，堪称天意。可以预计，奥运是令中国国运如虎添翼的“大风水”，中华民族会因举办奥运而更加兴盛！

买佛龛

陈晓卿 @ 2008-8-22 1:50:50

http://www.bullog.cn/blogs/hizi/archives/169078.aspx

　　近来老妈成了体育迷，天天坐在电视机前面看比赛，前提是有中国队的比赛。不管什么都看，哪怕规则都不清楚，只要有希望得金牌就行。她愿意等，等到升国旗的时候。

　　我理解不了这种心理。当年，部办秘书纪大姐整整一上午一眼不拉地看谢军的比赛直播，我特敬佩也特吃惊，在旁边问：“您还会下国际象棋呢？”“我哪懂这个？可咱们小谢军，就快拿世界冠军了！”纪姐头都不回，双手捂着胸口说，“多让人激动啊！”我倒。金牌真这么重要么？
　
　　偶尔，老妈会问我一些问题，比如，她到昨天还在担心，美国队会不会在金牌榜上超过我们。我反复解释鬼子没希望了，她才稍微放下心来。但我说金牌不重要，她又不乐意了，认为我假清高。我被迫用了很长时间来解释，这本来应该是一个大Party，大家来乐和乐和就得了，可现在已经成了堂会了……这下我妈真的生气了，她认为我太反动，“金牌多不是意味着我们国家体育强么？难道你就希望我们还是东亚病夫才好？”

　　我实在没办法，只好引用刘建宏同学的例子。四年前的雅典，中国队金牌狂飚，回来后，建宏到母校讲座，在座有听众也说到这个问题，理所当然认为“国运盛体运盛”，金牌多就意味着咱们已经成为体育大国了。刘同学一时语塞，只好反问台下，请每周坚持体育锻炼的同学举手，结果二百多人的礼堂，举手的只有不到三十人；刘同学趁热打铁，继续请坚持每天锻炼的同学举手，结果令人汗颜，只有五个人……刘建宏把双手一摊，耸了耸肩膀，算把这事儿掰扯清楚了，台下掌声雷动。

　　当然，我妈显然比那些年轻人难以说服。她坚持认为这次堂会相当伟光正，并且举了大量例证－－北京的空气质量，道路交通，治安状况……更重要的是，得了这么多金牌，真的让人从心底感到国家大有希望。她认为我这么大岁数还不懂事，觉悟太低，甚至连陈乐都不如。

　　我只好闭嘴，继续看比赛。昨天女排发挥一般，被巴西队遏制了，让老妈心情非常不好。我赶紧解释说，比赛总有输有赢，运动员有状态高低的问题，时好时坏。比如，如果今天第一局如果拿下了，就会像股市暴涨，后面也就顺了；没拿下，就有可能像股市暴跌……说完我就后悔了，因为近期股市低迷，我们本来让老爸解闷玩儿的炒股活动，结果把老人家套在那儿了，这事情一直让老妈搓火。

　　果然，我妈关了电视，开始埋怨我们怂恿我爸糟蹋钱。我恨自己多嘴，可也只好听着。抱怨了一会儿，我妈突然问我：“你说，股价都跌成这样了，国家怎么不管呢？”我对炒股一窍不通，只好想像着解释－－炒股是市场行为，可能国家干预的程度有限吧。我妈摇头，表示不信：“别人说的可跟你不一样，政府其实是能救市的。”

　　“那为什么不救呢？”我问。“还不是因为要办运动会？”老妈一下变得怒不可遏，“开始吸引我们往里面投钱，都投了，投多了，然后它就缩水。你说这次北京，花了多少钱啊！真是劳民伤财，哪一分钱不是我们老百姓的？！”

　　相关阅读：侯宝林郭启儒相声选段

北京八旬老太申请抗议反遭劳教惩罚；秦刚论兴奋剂

BBC：北京八旬老太申请抗议反遭劳教惩罚

2008年08月20日 格林尼治标准时间17:41北京时间 01:41发表

北京当局为奥运专门设立了示威区，但是，两位年近80的北京老太太却因为长期上访、申请抗议遭到惩罚。

这两位老太太吴殿元和王秀英先后五次向当局申请到新设的"集会游行示威场所" 游行示威。

但是，她们的申请没有到当局批准或拒绝的答复，后来，两人同时遭到被判劳教一年的处罚。

79岁的吴殿元和77岁的王秀英原来的住房于2001年被强制拆除。之后，两人就一直不断上访。

扣留盘问

吴殿元的儿子李学惠接受BBC中文部采访时叙述了事情的经过。他表示，两位老太太从8月5日至8月18日期间，先后5次向北京市公安局治安管理总队申请到新设的"集会游行示威场所" 进行游行示威。

但是这些申请无一得到当局批准或拒绝的答复。两人于8月5日申请游行当天还被公安局扣留盘问10个小时。

李学惠说，8月17日中午，吴殿元和王秀英同时收到北京市政府劳动教养管理委员会7月30日签署的的"劳动教养决定书"。

他说，两位老太太8月18日再度前往北京市公安局治安管理总队时，执勤的公安人员告诉她们，因为两人已经在8月17日收到劳动教养决定书，所以她们现在没有权利申请游行示威。

李学惠表示，他们准备通过司法渠道提出行政诉讼，状告北京市政府劳动教养管理委员会。

中国人权执行主任谭竞嫦表示："积极上访的吴殿元和王秀英在申请游行示威后遭到当局处罚，显示了政府所宣称的在奥运会期间专设'集会游行示威场所'供民众申请游行，不过是在作秀"。

她指出，尽管民众提出许多申请，但当局除了报复的行动外，未有批准任何申请的报道。

近十几年来，伴随着中国经济的畸形增长，因征地、拆迁、国企改制、军人转业导致的上访人次剧增。

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Too Old and Frail to Re-educate? Not in China

By ANDREW JACOBS
Published: August 20, 2008

http://www.nytimes.com/2008/08/21/sports/olympics/21protest.html?_r=2&pagewanted=1&oref=slogin




Ng Han Guan/Associated Press
Wang Xiuying, left, and Wu Dianyuan have been ordered to undergo “re-education” for seeking a protest permit in Beijing.

BEIJING — In the annals of people who have struggled against Communist Party rule, Wu Dianyuan and Wang Xiuying are unlikely to merit even a footnote.

The two women, both in their late 70s, have never spoken out against China’s authoritarian government. Both walk with the help of a cane, and Ms. Wang is blind in one eye. Their grievance, receiving insufficient compensation when their homes were seized for redevelopment, is perhaps the most common complaint among Chinese displaced during the country’s long streak of fast economic growth.

But the Beijing police still sentenced the two women to an extrajudicial term of “re-education through labor” this week for applying to hold a legal protest in a designated area in Beijing, where officials promised that Chinese could hold demonstrations during the Olympic Games.

They became the most recent examples of people punished for submitting applications to protest. A few would-be demonstrators have simply disappeared, at least for the duration of the Games, squelching already diminished hopes that the influx of foreigners and the prestige of holding the Games would push China’s leaders to relax their tight grip on political expression.

“Can you imagine two old ladies in their 70s being re-educated through labor?” asked Li Xuehui, Ms. Wu’s son, who said the police told the two women that their sentence might remain in suspension if they stayed at home and stopped asking for permission to protest.

“I feel very sad and angry because we’re only asking for the basic right of living and it’s been six years, but nobody will do anything to help,” Mr. Li said.

It is unclear why the police have detained people who sought permission to protest. Some political analysts say the police may be refusing to enforce the government’s order, announced last month, to allow protest zones. Chinese lawyers and human rights advocates also suggested a more cynical motivation — that the authorities were using the possibility of legal demonstrations as a ploy to lure restive citizens into declaring their intention to protest, allowing the police to take action against them.

When the International Olympic Committee awarded the Games to Beijing in 2001, ignoring critics who said China should not be rewarded for repression, its president, Jacques Rogge, offered assurances that the Games would invariably spur China toward greater openness.

But prospects dimmed even before the opening ceremony, when overseas journalists arrived to discover that China’s promise to provide uncensored Internet access was riddled with caveats. The ensuing uproar did persuade the government to unblock some politically sensitive Web sites, but many others, including those that discuss Tibet and the banned spiritual group Falun Gong, remain inaccessible at the Olympic press center.

The announcement that the police had set up protest zones was first greeted as a positive if modest step that could allow Chinese a new channel to voice grievances otherwise ignored by party officials and the state media.

“In order to ensure smooth traffic flow, a nice environment and good social order, we will invite these participants to hold their demonstrations in designated places,” Liu Shaowu, the security director for Beijing’s Olympic organizing committee, said at a news conference. He described the creation of three so-called protest zones and suggested that a simple application process would provide Chinese citizens an avenue for free expression, a right that has long been enshrined in China’s Constitution but in reality is rarely granted.

But with four days left before the closing ceremony, the authorities acknowledge that they have yet to allow a single protest. They claim that most of the people who filed applications had their grievances addressed, obviating the need for a public expression of discontent.

Chinese activists say they are not surprised that the promise proved illusory. Li Fangping, a lawyer who has been arrested and beaten for his dogged representation of rights advocates, said there was no way the government would allow protesters to expose some of China’s most vexing problems, among them systemic corruption, environmental degradation and the forced relocation of hundreds of thousands of residents for projects related to the Olympics.

“For Chinese petitioners, if their protest applications were approved, it would lead to a chain reaction of others seeking to voice their problems as well,” Mr. Li said.

During the past two decades, China has embraced a market economy and shed some of the more onerous restrictions that dictated where people could live, whom they could marry and whether they could leave the country. But with political dissent and religious freedom, the government has been unrelenting.

In theory, the Communist Party allows citizens to lobby the central government on matters of local corruption, the illegal seizure of land and extralegal detentions. In reality, those who arrive at Beijing’s petition office are often met at the door by plainclothes officers who stop them from filing their complaints and then bundle them back to their hometowns. Intimidation, beatings and administrative detentions are often enough to prevent them from trying again.

Daniel A. Bell, who teaches political theory at Tsinghua University in Beijing, suggested that Western political leaders and rights advocates were naïve to think that the Olympics would lead to looser restrictions. Although Chinese have come to enjoy greater freedoms in the past two decades, progress has been largely stalled in the years leading up to the Olympics as officials worked to ensure that nothing would interfere with them.

In recent months, the pressure has only intensified: scores of rights lawyers and political dissenters have been detained, and even the armies of migrant workers who built the Olympic stadiums have been encouraged to leave town, lest their disheveled appearances detract from the image of a clean, modern nation.

“When you have guests coming over for dinner, you clean up the house and tell the children not to argue,” Mr. Bell said.

While the demands of Ms. Wu, 79, and Ms. Wang, 77, the protest applicants, might be seen as harmless, they threatened to expose the systemic problems that bedevil the lives of millions of Chinese. Like many disenchanted citizens, the two women, former neighbors, were seeking to draw attention to a government-backed real estate deal that promised to give them apartments in the new development that replaced their homes not far from Tiananmen Square. Six years later, they are living in ramshackle apartments on the outskirts of the city, and their demands for compensation have gone unanswered.

On Monday, when they returned to the police station to follow up on their protest applications, the women were told they had been sentenced to one year at a labor camp for “disturbing public order.” For the moment, the women have been allowed to return to their homes, but they have been warned that they could be sent to a detention center at any moment, relatives said.

Officials say that they received 77 protest applications but that nearly all of them were dropped after the complaints were “properly addressed by relevant authorities or departments through consultations.”

At a news conference on Wednesday, Wang Wei, the vice president of Beijing’s Olympic organizing committee, was asked about the lack of protests. He said it showed the system was working. “I’m glad to hear that over 70 protest issues have been solved through consultation, dialogue,” he said. “This is a part of Chinese culture.”

But human rights advocates say that instead of pointing the way toward a more open society, the Olympics have put China’s political controls on display.

“Given this moment when the international spotlight is shining on China, when so much of the international media are in Beijing, it’s unfathomable why the authorities are intensifying social control,” said Sharon Hom, the executive director of Human Rights in China. “The truth is they’re sending a clear and disturbing message, one they’re not even trying to hide, which is we’re not even interested in hearing dissenting voices.”

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流氓国家的外交部真是流氓济济。越流氓越有前途，沙老师是榜样。

秦刚论兴奋剂

http://www.fmprc.gov.cn/chn/xwfw/fyrth/t467269.htm



2008年8月20日下午，外交部发言人秦刚举行例行记者会，就胡**主席访韩、南奥塞梯局势、北京奥运会等回答了记者提问。

　　问：今天有六名外国人举行支持“*独”的抗议活动而被中国警方逮捕，他们现在在哪里？是否会被驱逐出境？另据称有两名中国妇女因为申请示威被判劳教，你对此有何评论？根据新华社的消息，目前北京市主管部门还没有批准一起示威申请，你认为这能体现中国的民主吗?

　　答：你是不是看到新华社的消息之后感到很失望，缺少一点“兴奋剂”？

　　北京市公安局已经就相关问题作出了解释，我没有更多的补充。在中国和在任何其他国家一样，申请游行示威要依照有关的法律程序进行。

　　外国人在北京举行示威活动，他们也要遵守中国的法律。如果出现了违反中国法律的情况，中方有关部门有权依法进行处理。我想强调指出的是，在中国从事支持“*独”和分裂中国的活动不受欢迎，必然遭到中国人民的强烈和一致的谴责。

　　关于你的第二个问题，有关具体情况请你向有关部门去了解，我在前面的阐述中已经回答了我们在处理此类问题上的原则。

BBC纪录片《今日中国》

http://www.verycd.com/groups/nhk/247164.topic

这年头儿闲人多

愤青分类学

李老五 @ 2008-8-18 0:49:48

http://www.bullog.cn/blogs/metalfri/archives/167740.aspx

在传统生物分类研究中，学者们往往只关注所谓“纯天然”物种，而对外力干预下的物种突变关注度不够——尤其是人类变异。一种保守的说法甚至认为：“只有纯粹依靠自然进化的物种才有资格被列入分类树中去，其他只是稍现即逝的玩笑罢了。”（沙比诺夫斯基，2001）这不能不说是遗憾。

这些年，随着网络——一种新的交流方式的兴起，一种新的物种被认为正在产生。愤青，这些年来一直被生物学家所重视，这个种群所表现出来的部分非人类的习性让分类学家考虑了一种新的分类可能性。

分类学上，生物学家提出了关于愤青亚种的分类树。

动物界(Animalia)
愤青虽然富有攻击性并惰于思考，但显而易见的是，他们与常春藤还是有着本质上的不同。

脊索动物门(Chordata)，脊椎动物亚门 (Vertebrata)
毫无疑问，愤青属于脊索动物门。无论是哪一类愤青，他们的背部都拥有支持体轴作用的棒状脊索，并且分布在消化管之上，神经管之下。事实上，由于愤青本身是由智人种变异而成，所以在门这一分类阶元，两者并没有任何区别。少数几种愤青由于缺少脊椎骨，一级神经中枢系统被清洗的情况较为严重，被分在半索动物门 (Hemichordata)下，由于缺乏研究，这里不予讨论。

哺乳纲 (Mammalia) 真兽亚纲(Eutheria)
社会报告指出，愤青的分娩和妊娠过程与智人种无异。有部分生物学家认为，愤青们的思考逻辑过于特殊，应分入原兽亚纲(Prototheria)，但这种分类方法并不被主流学界所采纳。

人科(Hominidae) 人属(Homo) 智人种(Homo sapiens) 愤青亚种(Homo Fenqingia)
由于愤青与智人种占据的栖息地基本相同，并不存在已报告的生殖隔离，在思想、社会行为以及内分泌上所存在的显著差异，分类学家倾向于将愤青分类为亚种（subspecies），这也被当今的主流学界所接受。

概述

愤青，或粪青，（保护程度为野外绝灭EW）这个名词可以从生物、精神与文化各个层面来定义，或者是这些层面定义的结合。生物学上，愤青被分类为哺乳纲灵长目人科人属智人种愤青亚种，拥有高度发展的头脑（但研究表明愤青亚种的脑发达程度较智人种略逊）。精神层面上，愤青亚种被描述为能够依据自己的情感选择支持任何残忍的暴行或智人种难以接受的强烈的民族认同倾向，在心理学研究中这些倾向被认为与智人种在童年生活中所受到的强烈心理刺激所导致的定向变异有关。文化愤青学上，愤青被定义为残忍粗暴、言行极端、具有一定的社会组织与网络群体性，尤其是他们能够建立各种非自发性的团体与机构来达到互相支持与协助的目的（有时他们也会互相争吵）。

生物学上愤青的学名为“愚人”，与黑猩猩、大猩猩、猩猩、长臂猿、合趾猿、智人种同属人科的灵长目动物。愤青与其它灵长目动物的不同在于愤青粗暴的行为、由爱国激素和民族激素主导的诡异的内分泌、欠发达的大脑，以及由这种大脑而来的令人毛骨悚然的推理能力和思维逻辑水平。由于智人种和愤青亚种血缘相近，动物学家 F.李戏称愤青为“无脑人” ，并著述从各个角度论述愤青亚种种行为的起源。

行为学上来看愤青亚种的特征有：懂得使用网络，具有非自发性的互助性组织，不喜欢进行深刻的思考，喜欢谩骂，容易道听途说等。这些行为学上的差异也衍生出各愤青次亚种之间不同的信仰、敌对对象、愤怒意识、流氓价值观、网络语言规范。


生命周期

生物学上，愤青亚种主要来源于智人种的变异，近代，这种变异主要发生在亚洲的中国（大陆），主要由计算机网络作为媒介，在野外还没有报告发现这种变异。通常认为这种变异与中国大陆的网络普及和智人种的发情行为得不到发泄有关。

愤青亚种的定向变异通常在智人种的14-25岁之间完成，近年来也有报告30岁以上获得这种变异的例子，但这并不常见，有人提出，智人种在步入中年期后会获得对这种愤青化变异的定向免疫能力。

与其他物种相比，愤青的变异过程显得简单许多。这种变异并不需要基因级别的干预或DNA突变，更多的是思想上的转变，前沿的生物学家认为中国大陆所盛产的爱国激素民族激素和中国大陆这个特殊的地理环境所导致的对智人种的神经中枢器官大脑的清洗有关。这也导致了中国大陆成为了愤青亚种的最主要栖息地。

愤青学家认为，这种定向变异在愤青亚种步入中老年期之后有消失的倾向。但是因为最早报告的现代愤青亚种仍未步入中年期，这个观点还停留在假说阶段。

对智人种来说，死亡往往带来不舒服的感觉或是惧怕。但是部分愤青次亚种对于死亡有着近乎疯狂的崇拜，如“为国战死”，“东京大屠杀，老子先死在战场上”等便是他们对死亡的疯狂崇拜的一种真实写照。但事实上，将这种崇拜付诸实施的愤青几乎没有出现。


情感

愤青亚种的情感是他们与智人种的重要区别之一。情感上，愤青亚种并不认同自己的“愤青亚种”分类，现代，他们通常以中国人自居，并对此身份表现出无条件无理由的无比自豪。愤青种通常表现出对自己族群的过激的狂热感情倾向性，对外来民族的排斥和诋毁，他们以这种方式来表达自己的存在感，实现自己在愤青亚种中的地位提升。有的分泌学家认为愤青种的这种行为是他们分泌赖以生存的爱国主义激素、民族激素的一种方式。也有人认为这不过是对愤青亚种的神经中枢器官大脑的清洗的一种反映。偏激的愤青学家甚至认为，愤青亚种的大脑只不过是他们存储代谢废物的器官，类似智人种的膀胱。


逻辑思维与智能

愤青亚种的逻辑思维能力被认为是他们和智人种的重要差异之一。他们的思考水平比较简单，并且停留在原始的兽行阶段。愤青亚种的逻辑可以被简单的概括为：我是爱国者===〉所以我做的事情都是爱国的，是正确的===〉谁反对了我===〉谁就是汉奸、卖国贼。内分泌研究指出，他们通过这种原始的逻辑思考促进爱国激素和民族激素的分泌。

通常认为，愤青亚种的智能与智人种相比较差，但无本质差异。而近年来他们所表现出的极端思维与民族倾向性使得部分前沿的人类学家认为他们作为群体的智能水平大致与蟑螂相当。


社会活动与思想

愤青的社会活动主要表现为对其他民族（以日、美、韩等国为主，近年来的研究表明，法国正在成为愤青的新目标）的谩骂和攻击，以及对反对他们种群观点的智人种进行“汉奸定性”的侵犯活动。愤青亚种普遍缺乏运动能力和对健身等社会活动的渴望，但愤青对于奥运会这一智人种的盛会有着智人种都难以置信的疯狂痴迷，他们的这种痴迷并不表现在参与精神和友谊的传承，而是表现为对中国大陆运动员获得奖牌的总数的无比关注（尤其是金牌）。对于没有获得金牌的中国运动员，在与中国运动员的竞争中夺取了奖牌（大多数情况是金牌）的外国运动员，或者担任外国运动队教练的中国智人，他们通常会进行他们最擅长的社会活动——谩骂或攻击，并以此分泌更多的民族激素和爱国激素。

愤青亚种喜欢与他们的近亲，智人种进行辩论，但是他们的辩论从未完美的结束。对于一个愤青亚种来说，辩论的次数越多，他的种族认同感就越强，有研究表明，辩论的次数和时间与愤青亚种体内的民族主义激素和爱国激素的分泌量成正比关系。从实战角度来说，智人中所推崇的逻辑关系、充分阐述、幽默机智等辩论窍诀并不被愤青亚种所接受，他们在辩论中更看重气势、字数、贬义词的数量以及辩论对手的亲属在自己辩辞中出现的次数。


繁殖与性行为

愤青亚种的性行为与智人种无异，但有报告指出愤青亚种的性行为有粗暴倾向。并没有证据表明愤青亚种与智人种之间存在生殖隔离，但由于智能和行为模式上的巨大差异，愤青亚种更倾向于与本种族的异性结合并进行繁殖活动。愤青亚种的后代并不会先天性的获得愤青亚种的定向变异，但是由于聚居地的爱国激素和民族激素量较多，愤青亚种的后代出现这种定向变异的可能性会大大增加。


生理特征

生理特征上，愤青亚种与智人种的黄色人种并无太大差别。肤色带黄，头发粗直较硬并且黑色，愤青亚种眼睛大多数是黑色或深褐色的，但近年来的研究表明，当愤青亚种体内的爱国激素分泌量过多时他们的虹膜颜色将转为红色。面部宽阔，颧骨明显突出平扁，鼻根低矮或中等，眼睑有内惋褶，胡子和体毛较少，身材一般为中等高度。但是由于长期接触计算机网络，远离野生生活，愤青亚种在体型上更多地表现出皮下脂肪较多，秃顶，运动能力差等特征。


饮食

智人种是杂食性动物，能消化植物和动物。一些智人种会选择戒吃一些或所有的肉类，一般会出于宗教，道德，生态保护，或健康的原因等等。愤青亚种在饮食习惯上与智人种并无差异，值得一提的是，近年来随着对愤青亚种的研究深入，解剖学家发现愤青亚种的消化系统与智人种有着很大区别。智人种的消化系统开端是口，并以肛门作为排遗器官；而愤青亚种则正相反。所以愤青亚种在行为学上经常表现出与智人种的巨大差异：他们用肛门进食，而且满嘴喷粪。


与智人种的区分

有时，对于社会中的不公正与政府司法官员腐败现象通常深恶痛绝和对某一种社会现象如对高校招生、对语言政策、对医疗制度等等高度不满的并具有激进思想的人也被称为愤青亚种。但这种指称没有被主流学界所承认，被指称的人群会拒绝愤青的叫法，再者这些人多数不拥护所谓的“有特色社会主义”，且与民族主义者没有必然联系，可能只是对社会不满，并不具有愤青亚种的定向变异。


栖息处

历史上，愤青亚种曾广泛分布在日本、美国、德国等地，但由于爱国激素和民族激素的缺乏，愤青亚种先后在这些国家灭绝。

近代，由于愤青亚种对于爱国激素、民族激素、计算机网络和中国大陆特殊的地理环境所导致的对智人种的神经中枢器官大脑的清洗的依赖，他们难以在地球上除了中国大陆的任何地方长期定居生活（近年来在朝鲜半岛有数例报道的愤青亚种）。大部分中国大陆的城市是愤青亚种人口密集的地区，山地和高原等欠发达地区的人口稀少，这通常与当地的经济发展和网络普及程度有关。


语言

现代愤青亚种的主要语言是汉语，近年来愤青亚种也发展了他们自己的语言——网络语言。但由于愤青亚种的智能较差，这种新发明的语言并不具有广义意义上的私密性和创造性，许多智人种可以轻易的学会这种语言。


次亚种分类

随着愤青学 (Fenqingiaology)的兴起，原本那种认为愤青就是愤青的传统观点受到质疑，愤青种群之间的微妙差异也逐渐凸现在研究者面前。研究者们发现，借助爱国激素和民族激素这一在愤青内环境调节上划时代的发现，可以有效地把愤青分成层次分明的数个次亚种和分枝，这使得今后的愤青研究工作更具有针对性。


* 注释：民族激素（Nationalism Hormone）和爱国激素（Patriotism Hormone）是指愤青体内才含有的特殊激素，它是调节愤青亚种内分泌和生命活动的主要因素。具体的运作机制目前还不清楚。目前所知，暴露在空气中的这些激素相当脆弱，它们甚至活不过5秒钟，但这种神秘的、细菌一样的东西却可以通过心理接触（包括网络发言、谈话、辩论、新闻等）传播，但也不能完全排除通过其他途径获得的可能。一旦进入到宿主体内，这些激素将在很短的时间内快速到达靶细胞，起到调节愤青生命体征的作用。


愤青亚种下辖三个次亚种，并存在并列分类阶元：粪青亚种和已经灭绝的古愤青亚种。次亚种之间的分类是根据他们体内的爱国激素和民族激素分泌量来确定的。

粪青亚种：（Homo Crapia）

粪青亚种的最大近亲是愤青亚种，他们在情感、社会行为、群落组成上有很多相似之处。但是粪青的行为更加凶暴，语言更加粗俗，智能水平更为低下。有人指出，粪青亚种的定向变异方式与愤青亚种存在很大差异，这种变异并不具有可逆性。粪青亚种的内分泌系统也与愤青亚种有很大区别，有人推段他们的内环境主要是由沙文激素（Chauvinism Hormone）和法西斯激素（Fascism Hormone）调节的，但由于粪青亚种的性情乖戾并且难以接近，近年来对粪青亚种的研究进展少之又少。

古愤青亚种：（Paleo Homo Fenqingia）

古愤青亚种曾被报告在中国、美国、日本、英国、德国等地出现。他们甚至曾在20世纪60到70年代统治了整个中国大陆。但大多数生物学家认为大多数古愤青的行为方式和变异与现代愤青（分布于中国大陆）有很大不同，实际上，纳粹亚种（Homo Nazia）、嬉皮亚种（Homo Hippiea）、义和亚种（Homo Fuqingmieyaia）、军国亚种（Homo Militarisia）和红卫亚种（Homo Maoisthebestia）这种分类被大多数人所接受。普遍意义上，古愤青亚种已经完全绝灭。


民族愤青次亚种：（Homo Nationphia Fenqingia）

这种次亚种的愤青体内的民族激素含量通常高于普通的愤青亚种。民族愤青次亚种通常赞赏“毛泽东时代”（中国大陆曾经的一个政治时代，那时中国大陆几乎遍布古愤青亚种，有的生物学家甚至认为在当时的中国大陆，智人种已经灭绝）的中国，认为当时硬朗的中国形象在国际上更有影响力，并因此批判邓小平时期之后的中国政府的对美、日政策。民族愤青次亚种一般非常怀念中国历史上的鼎盛时期，如汉、唐、元、明等，一部分人希望中国再次强大后能够收复原来的领地。这种次亚种的愤青又常因传统文化的专利问题，和古高句丽等族群的民族归属问题和韩国的愤青亚种产生激烈冲突——他们都认为那些由智人种所创造的思想和科学精华应该归他们所有。


爱国愤青次亚种：（Homo Patriotisia Fenqingia）

这种次亚种的愤青体内的爱国激素含量通常高于普通的愤青亚种。爱国愤青们常自称为“爱国主义青年”，并自以为正确、神圣。他们通过仇恨来获得爱国激素的对象主要为美国、日本、台湾泛绿、民运分子。常自称是毛泽东思想的忠实拥护者。也常常在“保钓”等问题上对中国内地政府的态度表示不满，认为其不够强硬。有些拥护毛的爱国愤青次亚种，认为“用领袖思想能治病”，这些人是反科学的，特别是军事领域的发展表示积极支持。愤青的一个共同、普遍特征是关注军事新闻，分享军武图片，好谈解放战争、抗美援朝、抗美援越的胜利事迹，崇尚军事决定论，强调中国武力之强大与对手之懦弱可笑。鼓吹发展军事，认为不是“落后就要挨打”，而是“软弱就要挨打”。

吼愤青次亚种：（Homo Fenqingia-vocifer）

这种愤青的内分泌系统与通常的愤青亚种无异，他们获得爱国激素和民族激素的方式是区分他们和愤青亚种的重要根据。愤青亚种的谩骂和攻击性行为通常出现在计算机网络上，并不能对智人种的正常生存产生实际上的威胁。而自从2008年3月14日后，在中国大陆报告了不少例这种吼愤青次亚种。他们具有高于普通愤青亚种的社会组织和社会活动能力，而他们乐于对一些智人种的社会性服务部门（如超市、快餐店等）实行疯狂的攻击，并伴以中国大陆所禁止的示威活动，并称这种行为为“抵制”，是一种爱国的正确行为。他们的出现被一些智人种社会学家认为严重侵犯了智人种的利益。还有些愤青学家指出，这种新的次亚种愤青所分泌的激素是民族激素，爱国激素，法西斯激素和沙文激素的混合加强体，且具有强烈的传播性，他们可以轻易进入健康智人种的体内，改变智人种的体液调节系统，使得智人种出现定向变异，愤青内分泌学家称这种新型激素为沙比激素（Shabilly Hormone）。

也有智人种社会学家指出，这种吼愤青亚种的出现可能威胁到智人种社会的正常秩序，并对此表示了担忧。但是由于学界缺乏对吼愤青亚种的研究，使得这个新的物种的行为方式和思维逻辑仍然是个谜团。一位不知名的愤青学家这样表述自己的无奈：“你怎么可能知道一个傻逼下一步要干什么呢。”

爱国通知

为了咱中国利益，请大家不要开启电脑自动更新
本文由倍可亲网友[ houton2008 ] 于 2008-8-19 11:29 上贴
原文网址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=698900
为了咱中国利益，请大家不要开启电脑自动更新

有电脑的朋友注意了： !!! 最近大家在使用电脑的时候系统是不是会提示你所使用的微软产品是盗版软件等等，而且还会在右下角出现蓝色的小星星～～这是因为：由于美国最近要针对中国上诉 知识产权保护问题，微软正在为美国政府搜集相关证据，在最近自动更新中包含检测盗版副本程序，为了咱中国利益，请大家不要开启自动更新。如果起诉成功, 中国将要赔款几百亿.已经开启当提示要你安装“正版增值计划”请别安装！安装后会在任务栏右下角出现一个蓝色五角星符号！！！这样就会被微软追踪锁定，以向美国政府提供证据！！！ 请大家转到其他群上顺带一个，大家转发，这个直接影响所有中国电脑用户的利益提醒大家，请把这条信息完整的发到其他群，谢谢了

关于刘老师退赛的民意（来自BBC中文网）

BBC开禁后，评论热闹了很多。不管怎么比严格管制的国内门户网站贴出来的评论真实些。
原打算专摘具有观赏价值的口水，不过转念一想，这样太缺少层次感，不足以再现真实的民情。所以也摘了些比较平淡的（比较“正确”的）。更多见http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa?sortBy=1&forumID=6919&start=150&tstart=0#paginator

还是忍不住隆重推出最富观赏价值的评论：

口水赛金牌：建议大家不要在BBC上发表言论了，BBC存在的理由就是为了挑拨中国内乱，分裂我中华民族。
口水赛银牌：真真假假真真，对这种事管他是真是假，都不要掺乎，一掺乎就坏了，搞不好被某些集团利用了都还不知道。
口水赛并列铜牌之一：我们强烈要求政府调查，看轮子功和民运在当中有没有搞什么破坏。刘翔是不是偷偷练过轮子功，可以演出这么精彩。
口水赛并列铜牌之二：BBC中国特派员James Reynold在刘翔退赛后的电视报道上高兴得近乎忘形，恶心之极。看到这，真正的中国人们就该知道这件事是什么人最高兴啦。所以，无论刘翔退赛的原因是什么，大家都要理智得去看待，否则在旁边跳脚乱骂，只会让亲者痛，仇者快。

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新增时间: 2008-8-18 上午10:04 GMT

他就是脚不受伤也拿不了金牌，甚至前三都难。

张** 河南洛阳

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新增时间: 2008-8-18 上午10:08 GMT

liu xiang is only human and not god. besides, he may be too "old" to repeat the same "glory" that most chinese needed to break the belief that "chinese" are "sick man" in tracks and fields. let's face it. liu's success is an exception, not the norm. track games were originally designed for europeans who have stronger physical bodies than asians. even white americans are no match for black americans in 100-meter game. so, most track games are out of reach of chinese due to genes!

sayWhatISee fargo

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新增时间: 2008-8-18 上午10:09 GMT

刘翔平时一再口出狂言,让人觉得和奥运精神相悖,同时也是意志薄弱的表现,临时退场不稀奇.

weishu

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新增时间: 2008-8-18 上午10:19 GMT

刘翔似乎压力太大了吧，毕竟这天是人们期待他能再为中国沿续雅典飞人神话，比赛前几天，广东地区的人民都能从香港的新闻TVB采访中可以看到刘翔备赛前的报导，看见他的训练时的从容跨栏动作，之后又与教练谈笑有间，今天突闻退出比赛，难免有点失望啊。不过从刘翔的角度看，保留荣誉、形象，不失一种好办法。

hihi 广东

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新增时间: 2008-8-18 上午10:24 GMT

他临阵退缩了，害怕自己和那些被寄托太多希望结果失败的冠军一样，不同的是，他因为冠军获得了巨大的物质利 益，他害怕自己一夜变得一文不值，所以他选择了逃避

偷偷路过

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新增时间: 2008-8-18 上午10:34 GMT

竞技的不确定性太多了，这世界上还没有哪个运动员能够信誓旦旦的说，他绝对能一帆风顺的赢得某场赛事，除非他狂妄。而观众偏要用某种与竞技无关的东西来加诸于运动员身上，这本身就是对体育的误会。至少我认为刘翔的退出是再正常不过的事了，不值得大惊小怪，更不能怪里怪气的把这事评价为“不明不白”，难道说赛场上的刘翔还能让人不明白吗？连一个小孩子都可以判断出他受伤而无法进行比赛。而他教练孙海平有伤但不妨碍比赛的判断也不能当作棒子来打，即使是一个医生，也会有误判的时候。真正让人不明不白的是，这几年国人对刘翔的期望，已经不单是一块金牌这么简单了，我想这也是为什么一个普通的事件会引起这么大反弹的原因。

huangcheng 重庆市

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新增时间: 2008-8-18 上午10:37 GMT

刘翔的表现太缺乏奥运精神了。这样的运动员还被我们的“国人”吹捧呢？

无人喝彩 中国

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新增时间: 2008-8-18 上午10:42 GMT

坚决支持刘翔！
受伤就休息、养伤，这是简单不过的道理。

一休 北京

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新增时间: 2008-8-18 上午10:51 GMT

刘翔就是一个骗子 他把全国人民都骗了 要记住 是老百姓拿钱在供你们搞体育 这是举国体制的破产

刘退退 四川

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新增时间: 2008-8-18 上午10:53 GMT

一个比赛而已，不必搞的那么沉重！因伤退出很正常，我想最伤心遗憾的莫过于刘翔自己！他永远是那个可爱的阳 光的刘翔！祝福他！支持他！希望他早日康复！

duo duoduo 青岛 中国

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新增时间: 2008-8-18 上午11:02 GMT

刘翔退出与否是他个人的取舍，也是一种人权的体现。是他的权力。他肯定是万不得已，很惋惜，但理解。

还会有 长沙

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新增时间: 2008-8-18 上午11:15 GMT

刘翔是否退出，他自己有权决定。但刘翔的伤痛应该报道出来，封锁消息是导致很多人不能接受的原因之一。特别是刘的主教练，之前一直声称刘翔没问题，等刘退出后又痛哭流涕。要知道110米栏决赛的票都卖到1万了，都是冲着刘翔去的。我们支持刘翔，但对信息封锁感到愤怒。

路过 北京

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新增时间: 2008-8-18 上午11:27 GMT

中国人当众痛哭流涕的文化应该变变了，世界强国的人没有这德性的。

瞧教练那德性

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新增时间: 2008-8-18 上午11:28 GMT

中国人的失败，BBC的失败！上海人的垃圾

shalaron shanghai

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新增时间: 2008-8-18 上午11:32 GMT

阴谋，可耻！

观众 中国

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新增时间: 2008-8-18 上午11:35 GMT

没有人希望你带伤拼命，但你有胆量把不可告人的秘密公之于众吗？

观众 china

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新增时间: 2008-8-18 上午11:39 GMT

运动员有权作出退出比赛的决定.他们作出的任何决定我们都应该尊重.但赛前还信心十足,至少没看到任何负面 的报道,本以为他对自己拿金牌已有百倍信心,不想是这结果.估计海内外中国人很多都有和我一样的同感吧.我们被谁耍了!?

张精晶 日本

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新增时间: 2008-8-18 上午11:50 GMT

四种种压力使得刘翔退赛，第一，罗伯斯超强的实力使刘觉得卫冕无望；第二，对于运动员来说，伤病是不可预期 的；第三，全国病态的吹捧，使得刘压力几乎窒息；第四，巨大的物质刺激使刘心态失衡。

韩春雨 大庆

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新增时间: 2008-8-18 上午11:54 GMT

我理解刘翔退出比赛的决定。体育竞技是以公平为前提的，病人就应该休息。

我个人认为刘翔现象，倒是中国田径水平的真实反映。在中国有刘翔这样优秀体质的少年，在也许并不少见，只是局限于中国田径的体制和田径的普及程度，好的苗子没能被及时发现。普及是任何一种运动繁荣的前提。要知道好多现役的世界纪录保持者，因为输了本国的奥运田径选拔赛而连北京都没资格去。一个能够源源不断输送高水准运动员的体系，才是一个田径大国的标志。现在的所谓举国体制，恐怕是事倍功半了。

刘翔这次推出也是局限于中国运动医疗的相对落后，运动生涯才到达巅峰就开始就被伤病困扰，一直无法彻底根治。刘翔在奥运会前一直带伤比赛，整个教练组都有责任。

衷心刘翔能够觅得良医，安心疗伤。来日东山再起！

王 毅巍

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新增时间: 2008-8-18 上午11:59 GMT

他的退赛和前一组美国名将特拉梅尔的退赛完全不是一个性质，他是在枪响之前退出，而特拉梅尔是跑到中途退出的，不管结局怎样都好，特拉梅尔他敢于面对失败，他坚持参加了，他就应该赢得所有人的掌声。而刘翔，恐怕只有他自己知道他到底是输给了腿伤还是输给了不敢面对失败！
输了没有什么，就算今天就被淘汰出局，那又有什么，但是他失去了勇气，在罗伯斯的强有力的挑战下输给了自 己。哪怕是一拐一拐的走完全场都好，这才是奥运精神的完美体现。但是，像他那样扬长而去，怎么叫人信服，若 是这样，我希望他四年前退役就好了。
而且，既然说这次是他个人选择，要退出比赛，说要什么养伤的，那就不要再渲染成好像民族英雄一样，好不好 ，就默默离开，还找理由，看上去就是一场秀。
最佳导演：孙海平；最佳男主角：刘翔

Linda 天津

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新增时间: 2008-8-18 下午12:03 GMT

刘翔就是个懦夫，临阵脱逃，战士可以浴血奋战战死沙场，但他种阵前当逃兵的行为实在可耻。
今后肯定会有一批官僚的人为他说辞替他开脱。

dfdf efef

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新增时间: 2008-8-18 下午12:04 GMT

刘翔已经很有成就了，可以理解其伤病的痛苦，还是要休息好了再参加新的比赛；今天的事不能责怪他的。

一般人 大陆

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新增时间: 2008-8-18 下午12:11 GMT

刘翔就是中国民族狂热的催化剂。刘翔退出比赛，其他选手尚未起跑，人群就开始离馆。可见那些中国人对体育比 赛没兴趣，只想去现场体会“崛起”的感觉。

说到底，刘翔的压力、对伤势的隐瞒还是民族狂热给闹的。牵涉到太多乌纱帽和面子。中国人从小接受扭曲的历史教育，认为全世界都曾经并且正在“羞辱”中国人，因而太想体会压倒外国人的感觉。这个国家正在歪路上越走越远。

美国雄鹰

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新增时间: 2008-8-18 下午12:21 GMT

不用冠军都又可以继续当4年超级巨星，等到伦敦奥运再输也无所谓，反正都当了8年中国英雄了
国宝一样的人,没有专业医疗咨询?不真实

中国人 中国,四川

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新增时间: 2008-8-18 下午12:23 GMT

事实上从这个事件,也体现了中国是这么个缺乏一定平常心和宽容的社会.刘翔为自己,为国家创造了历史,获得了荣誉,但这也让自己陷入了无限的痛苦和压力之中.一来做为体育精髓的田径,中国是个最大弱项,而又让那么多人喜欢;二来刘翔的突然出现,还取得如此辉煌的成绩,一下集中了所有人的焦点,于是起点高,期望高.在兴奋,期望当中,国人忘记了体育是依靠什么取胜?国家意志?人民期望?舆论压力?还是意识形态的精神动力?运动员背负太多的精神寄托,背负太多的压力,舆论太多的关注,忽略运动员是人,是依靠自己的体力,能力,和毅力去比赛,而不是依靠其他什么压力.说到底中国社会还是处于一种极端的单一思维的社会,远称不上多元化,如果容不下不同声音,不同个体的选择,不能以平常心看问题,道路会一直顺心吗?

fa zhongguo

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新增时间: 2008-8-18 下午12:29 GMT

信心没了又输不起如果这次比刘翔肯定没戏 他不想一下从民族英雄变成千古罪人 最重要胆已经破了如果输那么多广告都会取消算了他现在跑掉 比赛完泡沫彻底破灭要好的多 到时你们起码得郁闷十年

john hangzhou

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新增时间: 2008-8-18 下午12:30 GMT

祝愿刘翔早日康复！

有些人只能接受运动员所带来的荣誉，对他们因此而遭受的伤痛泪水却一点都不宽容理解，这样的人是可耻的

风 深圳

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新增时间: 2008-8-18 下午12:38 GMT

今天突闻退出比赛，难免有点失望啊。不过从刘翔的角度看，保留荣誉、形象，不失一种好办法。
最关键的是刘翔的商业价值的开发，如果比了，不确定因素太多，赢了没关系，继续开拓，一但输了比赛，刘翔的价值就没有了！

深水银 中国

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新增时间: 2008-8-18 下午12:51 GMT

　　刘翔你的选择是对的，你把握住了未来，给了我们希望，这是一个职业运动员应有的选择，我们支持你，期待着 你－－－王者归来，必将令世人兴奋！

chan shintop 香港 中国

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新增时间: 2008-8-18 下午12:54 GMT

对伤病的隐瞒绝不是刘翔一个人能决定的，刘翔的任何言行都要通过不止一个领导的批准。刘翔的失败是领导们的失败，更是整个体育体制的失败。

流 浪 多伦多 加拿大

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新增时间: 2008-8-18 下午12:54 GMT

其实我对他没什么大的期待，这次我们看看有多少人超过12’92，这个后的成绩应该是刘翔本次比赛的最好结 果。所以这次他可能连前三都进不去。不过这也正常，因为这几年我们没有接替的选手。不过刘翔今天的表现，真让我看不起。

deng beijing

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新增时间: 2008-8-18 下午1:04 GMT

他们这样对待刘翔，太不人道了！为了祖国的荣誉或面子，让一个运动员冒着断腿筋的危险，冒着残废的威胁上跑道！集体主义的情绪到底是可以杀人的领导的意志到底是可以扭曲人性的！他到底是个人还是挣金牌的工具？他携带了一个民族对胜利的渴望，一种对抹杀公民社会的自由建立而喷洒的麻醉剂！

中国的运动金牌越多，执政党越英明，现存体制越合理，中国人的个体尊严越有保障！恭喜那些将体育纳入政权 轨道的统治集团，你们的伎俩得逞一时，但中国永远只是世界其中的一个国家，而且还是一个资讯管制的国家！但互联网络的出现，将摧毁一切封闭的意识形态！希望刘翔不要背负压力，做好自己才是人生价值的真实所在！如果有另外的打算，勇敢的作出决定，你已经赢得了自己！

上海 KK

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新增时间: 2008-8-18 下午1:23 GMT

男子汉大丈夫，能屈能伸。
世界纪录是迟早要打破的，但创造纪录的人不能被打破。
中国人的田径项目太差了，好不容易出了个冠军刘翔。
今天刘翔的比赛号码带有强烈的政治含义：1356
13亿中国人56个民族都在关注他
他的压力并非常人能忍受，因为他背负着全体中国人民甚至是亚州人民或者全体华人的期待。

sun jin GZ 中国

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新增时间: 2008-8-18 下午1:26 GMT

顶着无比大的压力，他还是来到赛场了；顶着无比大的压力，他最终还是退出了。为什么他还要来？他要为民族争光！为什么他最后退出？他的确伤得太重！当在电视上看到他那个难受的表情，即使我是外人，也能感觉他在承受着无比的煎熬。所以，在最后他选择退出，是一个不得已的选择，但是，绝对是一个正确的选择。如果他还强忍着剧烈的痛楚继续跑，必定会出现更加让国人难受的事情，如果这一幕当真发生了，那么，刘翔或许不但不能拿奖牌，甚至，他的体育生涯会结终！那些责怪甚至谩骂他的人，难道你们就想看见我们的英雄刘翔从此丢掉宝贵的体育事业吗？！“北京奥运会并不是我的全部。”刘翔曾这样表示过。我也认同他的说话。北京奥运会结束了，难道就不会再有奥运会吗？重要的是，他依然是为我们中国争光，为我们中华民族争光。
四年前，他扬威世界；四年后，他黯然退出。但是，他绝对不是一个罪人，因为，他退出比赛，绝对不是因为自 己气馁。甚至，他在退出以后，也想着为国人跑一场。刘翔还年轻，还有青春。在北京奥运会他没能争光，我们就在将来的伦敦奥运会，等待他，等待他在赛场上给全世界带来精彩的表现！

Jason Cheung Panyu,Canton 中国

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新增时间: 2008-8-18 下午1:28 GMT

为什么欺骗世界人民?为什么欺骗中国人民?
他的教练是干什么的?中国田管中心是干什么的?

abcdef

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新增时间: 2008-8-18 下午1:34 GMT

临阵逃脱,不该,身有疾患,早说,新陈代谢,正常.今天表现,不好.

张兵 山西太原

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新增时间: 2008-8-18 下午1:37 GMT

我认为刘翔退出比赛纯是个人的逃避行为，说白了他很聪明，就是以很小的付出获得巨大的回报。其实他的伤并不十分严重，教练和领导都对他寄予厚望，希望他能拿个奖牌为国增光，所以赛前不断为他营造良好氛围，到进了赛场也没想到他会突然改变主意，令全场观众大失所望，所以新闻发布会上教练伤心到了语无伦次的地步（说所有的止痛办法都用上了，最后都局部、局部......是麻醉了？还是打了封闭？）他的话没说完就被新闻发言人给制止了。

冬冬 河南

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新增时间: 2008-8-18 下午1:37 GMT

不敢面对失败

hh 内蒙古

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新增时间: 2008-8-18 下午1:37 GMT

你们也要审查、审批啊?真是说一套,做一套!
很好理解，刘翔之所以坚持到比赛前，是因为太多的国人的期待、代言广告的职责、自己的拼搏精神。国家、人 民、自我荣誉、商业、情感等等的考虑，轮到谁都会这样。
之所以退出，可以肯定的是因为伤痛，他的个人临时决定，所以上场了再下场。上场时旁边可没有别人！这是中国的进步。个人有权利决定保护自己！
奥运需要拼搏精神，需要争夺金牌，但不需要无谓地剥夺自己的健康和生命。人最大！！

LL 浙江

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新增时间: 2008-8-18 下午1:39 GMT

我想，很快，那幾個小丑就會來此將此事提升到“政治層面”，并且，要“罵共產黨、毛主席”，大談“自由、民主、人權……”
等等

小丑漢奸們 出來啊！

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新增时间: 2008-8-18 下午1:39 GMT

真没想到今天会是这么一个结果，输了比赛还丢了人格。刘翔遗忘了奥运会的主旨，那就是参与精神！作为一个中国人，一个炎黄子孙，就算是怕也应该完成比赛！在和无数大型公司签署形象代言人之前，刘翔你曾否扪心自问， 你为什么会有此殊荣？

Beautyspy Beijing

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新增时间: 2008-8-18 下午1:47 GMT

BBC中国特派员James Reynold在刘翔退赛后的电视报道上高兴得近乎忘形，恶心之极。看到这，真正的中国人们就该知道这件事是什么人最高兴啦。所以，无论刘翔退赛的原因是什么，大家都要理智得去看待，否则在旁边跳脚乱骂，只会让亲者痛，仇者快。

奇怪

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新增时间: 2008-8-18 下午1:48 GMT

每个人都有选择的权力.金牌不是人生的全部.也不是粉饰太平的工具.

jaffery shanghai

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新增时间: 2008-8-18 下午1:56 GMT

运动员因伤退出比赛这不是一件大不了的事。但没有必要如此保密，让公众不知情，直到比赛才暴露出来，特别对 不起很多从很远的外地来看比赛的观众。中国要形成透明的习惯，增强社会公信力。

aaaaaa b

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新增时间: 2008-8-18 下午1:59 GMT

新增时间: 2008-8-18 下午1:47 GMT

BBC中国特派员James Reynold在刘翔退赛后的电视报道上高兴得近乎忘形，恶心之极。看到这，真正的中国人们就该知道这件 事是什么人最高兴啦。所以，无论刘翔退赛的原因是什么，大家都要理智得去看待，否则在旁边跳脚乱骂，只会 让 亲者痛，仇者快。

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最好加上一句：非我族类，其心必异！

造谣份子的座右铭！

LUOLUO 运城

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新增时间: 2008-8-18 下午1:59 GMT

又多了个倒在金钱下的运动员,
还是请多珍惜你们的运动生命把,
钱是赚不完的...

EMAIL SC

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新增时间: 2008-8-18 下午2:02 GMT

大家不要在BBC上留言了 就这种事有什么好争论的 我看BBC是最高兴看到刘翔退出比赛的 大家在这里留言就成了他们的工具 这个标榜自己是客观公正的新闻 惟恐天下不乱的小人 大家难道在过去的几个月里看得还不够清楚么

benjamin21 shanghai

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新增时间: 2008-8-18 下午2:06 GMT

刘翔是个临阵脱逃的逃兵，根本就不是脚伤，他无法面对被击败后的失落。除此以外，也无法承受经济利益的流失 。因此，所有的人被欺骗了。那个教练的演技真好。

刘懦夫

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新增时间: 2008-8-18 下午2:07 GMT

怎么說呢？遺憾吧。但這是一個勇敢的決定。

張偉 蘇州

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新增时间: 2008-8-18 下午2:10 GMT

退不退出是刘翔的自由，反正规则允许
至于粉丝们，你失望你再去找新的希望好了，刘翔没拦着你吧

HSU TONG 中国

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新增时间: 2008-8-18 下午2:16 GMT

输了，没啥，输了人品就不好，有病要说，上了台也要走完．

李星 厦门

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新增时间: 2008-8-18 下午2:20 GMT

捧得越高，跌得越痛。把跑步的，打球的吹到天上去了，只能说明这个民族已经没有坚实的心里基础，可悲。

有话直说 重庆

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新增时间: 2008-8-18 下午2:32 GMT

记者招待会极有可能是某方面预先准备好的，想想，在官僚的体制下，能这么快开记者招待会？二十分钟，恐怕连请示上级的时间都不够，而那个冯主任说话有条有理，时不时面带微笑，大秀英文，更像是预先准备的。

mr world

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新增时间: 2008-8-18 下午2:36 GMT

“运动员因伤退出比赛这不是一件大不了的事。但没有必要如此保密，让公众不知情，直到比赛才暴露出来，特别对不起很多从很远的外地来看比赛的观众。中国要形成透明的习惯，增强社会公信力。

aaaaaa b”

刘翔都是被你们这样的所谓要“透明公信”的人逼的。没办法，只好当着你们的面给你们看亲眼看到他的伤势。 要是提前发布一个消息，你们又有口实说这是作假，欺骗，等等等等。一个脚伤都会被你们上纲上线，你们的脑袋里除了政治，还有什么？

中国人

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新增时间: 2008-8-18 下午2:49 GMT

今天中午刘翔在田径场上的出现应可说是做假之最，早以准备好的新闻发布会在刘翔退场几十分钟便召开，电视转播因刘翔离去而中止，然后以大量时间来报道伤情，一切是那样的安排得有条理，做为一个运动员、一个正常人难道不知道能否运动吗？而且伤势被说得那么的重？即如此又出来亮相干吗？这一切似乎是告诉每一个中国人－－刘翔你是中国人精神上的英雄，你是输不起的。

假

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新增时间: 2008-8-18 下午3:09 GMT

这个刘翔被誉为中国精神的象征，今天过戏演得很成功，可去追夺奥斯卡金像奖，只是结尾有点滑稽！红色的象征在鸟巢上空轰然倒坍，中国精神如何解释？

轰然倒塌 中国

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新增时间: 2008-8-18 下午3:17 GMT

从开始就知道刘翔不会出赛（除非中国这次金牌拿得不理想，他可能还会出来练练，但没想到，名不见经传的小女 孩都拿到金牌了，40来块，刘大英雄拿不到，那怎么交代啊）。
他如果能赢，当然皆大欢喜，他也可以继续充当国人的英雄和神。
但明摆着他赢的可能性极小
先不说技术。心理上他能承受这么大的压力吗？动不动就把运动成绩和国家威望连在一起，为国争光的口号喊得震天响，他输得起吗？
他输不起。
（何况他刘翔还有谁都不服常夸海口的毛病。）
如果输不起，那哪怕只有1%输的可能他也不敢在这种场合下跑。这是什么地界儿？怎么说来着？百年奥运啊！
何况，即使单从技术上讲刘翔已经不被看好了。
赛前的伤痛等报道就是在打伏笔（哪个运动员没点伤啊痛的？又不是踢足球能被铲断腿，年轻人跑跑步都能把腿跑坏？又不是七老八十，你打死我我也不信！），再加上现场的拙劣表演和教练员以哭来配合，戏就这么结束了。我相信教练员是真哭，但那不是在为刘翔可惜，那是在为体育比赛的这种尴尬局面难过，尽管他也曾是这种局面的 既得利益者。
但这不是刘翔的错（除了他不谦虚的毛病外），是吹捧他的人的错，是全民造神的错。

YDC London

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新增时间: 2008-8-18 下午3:20 GMT

一个职业运动员对自己的伤病情况竟然无知到如此地步
为什么非要到起跑线上才能发现自己的问题
这就好比一支军队到了前线才知道士兵都是残疾人一样
再者
已经站到跑道的一端了请你敬点业行吗
现场的电视前的有多少人为了这个东西才花钱花时间来看的
运动员是要为观众负责的 结果呢
最后
体育运动的精神也应该估计到些吧
就算真的不能跑 走完110米把每个栏架都推倒总行吧
可是呢 这就是中共体制下的职业运动员
也说明了这种体制不可救药的原因

ccc

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新增时间: 2008-8-18 下午3:36 GMT

刘翔因伤退出比赛，令人遗憾，非常意外。但我们冷静一想，也是再正常不过的事情了！运动员的伤病谁都有可能遇到，而且在什么时候出现是不会因人的意愿而转移的！他的退出就像他前面那位美国选手的退出一样！又非常正 常！
他在带着伤病的情况下还出现在赛场，这本身就是一种自我挑战，也正好是奥运精神的一种有力诠释!我们现在 应该作的不是去对他吹毛求疵！他更不可能在这种情况下作秀！
他的退出，之所以会引起那么大的反响！我想还是我们自身对他的期望已经超出了体育的范畴！其实，我们应该更冷静的对待刘翔！对待110米跨栏，就像对待其他运动员、其他运动项目一样！

wangdong 北京

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新增时间: 2008-8-18 下午3:42 GMT

如是单纯的健康问题当然可以理解，就怕含有政治因素在里面。

wu gxnn

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新增时间: 2008-8-18 下午3:42 GMT

也许做一个普通人就是他所希望的吧。不管是真是假，就让他安静地离开吧。

一个跨栏运动员和一个篮球运动员受到如此追捧以至成为中国人的精神英雄，只能说明我们中国人在很多方面还是太弱势。

Alex

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新增时间: 2008-8-18 下午3:45 GMT

刘翔退赛，完全是因为共产党的独裁统治，如果给我们民主自由，别说跨栏，所有田径项目都冠军了。
哦，或者让刘翔练练FLaG，伤就好了，就不用退赛了

BBC SB

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新增时间: 2008-8-18 下午3:50 GMT

能在8月8日跑12秒80，新的世界记录，那身体状态一定极佳，但又说伤痛多月，到底怎么回事，一定有人在撒谎，细细考究，必有惊天内幕。

w w

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新增时间: 2008-8-18 下午3:52 GMT

我觉得这次的事情发生的太快。。。。许多人都难以接受这样的事实。。只能说那些远道而来为刘翔加油的观众是可惜了。。我对此刘翔退出事情表示很遗憾。。。同时对那些看待问题太多片面的人提出质疑。。你们在没有得到真实的情况之前最好保持积极向上的态度，。毕竟这是奥运会，。是全世界人们相聚的时刻。。也是全世界人民团 结的象征，。。祝福这届奥运会圆满成功。

sunning 江苏常州

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新增时间: 2008-8-18 下午4:11 GMT

中共训练一个国家级的运动员就像训练一个飞行员那么贵，可惜这“飞行员”飞不起来了，多么的浪费纳税人的金钱呀。
为了主办奥运，中国人的民族主义高涨，是好多中国人在刘翔身上所期待的被落空，好多人真的为刘翔而失望。
但是不要为刘翔一个人而失望，中国的金牌到现在还是领先，这是用金钱堆出来的金牌。

[评评理。宇宙光]

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新增时间: 2008-8-18 下午4:19 GMT

我说'活该', 中国人自找的! 为什么对刘翔这么特殊的青睐? 把一个23岁的人捧为神仙一样. 难道1.3 亿中国人就能养一个刘翔吗? 真是国人的悲哀.

Mark Chicago

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新增时间: 2008-8-18 下午4:24 GMT

真真假假真真，对这种事管他是真是假，都不要掺乎，一掺乎就坏了，搞不好被某些集团利用了都还不知道。

坐以待毙

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新增时间: 2008-8-18 下午4:27 GMT

我劝有些人还是收敛点，现在BBC上不是个别政治狂人的家。刘翔退出本身就是一个勇气的表现，是奥林匹克精神的诠释。

METRO 上海

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新增时间: 2008-8-18 下午4:35 GMT

中国的事是该跑的不跑了，不该跑的跑了。

刘不跑和范跑跑

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新增时间: 2008-8-18 下午4:40 GMT

这个刘翔被誉为中国精神的象征，今天过戏演得很成功，可去追夺奥斯卡金像奖，只是结尾有点滑稽！红色的象征在鸟巢上空轰然倒坍，中国精神如何解释？

轰然倒塌 中国
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我们强烈要求政府调查，看轮子功和民运在当中有没有搞什么破坏。刘翔是不是偷偷练过轮子功，可以演出这么精彩。

orc chief UK

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新增时间: 2008-8-18 下午5:15 GMT

讓他安靜的想一想以後要怎樣，無論裏面有健康、經濟或民族元素，最後承擔的也是他，關卿底事。

bb

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新增时间: 2008-8-18 下午6:39 GMT

BBC不错，公平的地方，国内的网站不让民众发表他们对国家的不满

张不跑 青岛

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新增时间: 2008-8-18 下午7:25 GMT

在BBC上，一切关于中国的事情都与政治会有联系．OVER

prisila prisila

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新增时间: 2008-8-18 下午7:58 GMT

如果刘翔失败了，有的人会看作是中国的失败。
如果他成功了，有的人又会把他作为中国训练体育机器的有个佐证。
其实呢～～两者都无所谓，因为我们再这之前已经经历了一个有一个赛场内的胜利。听听外国解说员略带心理失 衡的解说，你就知道我们的胜利恐怕让他们不知所措了。
当我们以成熟的心态面对，给他以适当的鼓励和支持，其实刘翔的退赛，完全可以成为一个赛场外的胜利。

鄙视体育政治化 london

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新增时间: 2008-8-18 下午11:40 GMT

我认为刘翔是一个被当局所利用的小丑，他今天的结果有它的必然性，就象当年苏联和东德的运动员一样，都是畸形的！

ZHANGYUANPING 武汉市

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新增时间: 2008-8-19 上午12:16 GMT

大陆真无耻，许多关于刘翔的言论都删除，本来还没去怀疑什么，但现在我认为背后必有阴谋。中国大陆做事总是那么恶心，总是不能光明正大。

akilis

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新增时间: 2008-8-19 上午12:17 GMT

他只是中国奥运队700多名运动员中的一名运动员而已!!! 不论他名气大与否, 都是一个人, 那么多运动员的权利和义务是相同的!!!! 那么多人关心他, 其实多是因为经济利益驱使!!

俺既不高兴也不沮丧, 运动员受伤很常见, 只是他比较倒霉, 时间点不好... 中国不会因为有或无那枚金牌而不同!!!!!

其实过分关注他, 并不是百姓, 而是媒体和商家将他炒作得太过了!!! 百姓生活不会有没有他的成绩或金牌而发生任何变化!!!

Alber China

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新增时间: 2008-8-19 上午12:44 GMT

退赛很正常。 只是以前没听说伤得这么厉害。刘翔有这样的伤应该早些让媒体知道，老百姓到时就不会太失望。

HP 上海

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新增时间: 2008-8-19 上午12:45 GMT

坚决支持刘跑跑，永远不给对手机会！

范跑跑 china

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新增时间: 2008-8-19 上午1:03 GMT

不就是跑得快吗，有什么了不起？这么捧他？这个人为国家做出了什么发明创造？还是有劳动产出?自以为是，乱作广告，早发了大财了。欺骗了全体中国人

pang

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新增时间: 2008-8-19 上午1:04 GMT

建议大家不要在BBC上发表言论了，BBC存在的理由就是为了挑拨中国内乱，分裂我中华民族。

coo

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新增时间: 2008-8-19 上午1:26 GMT

第一，劉翔在田徑比賽上得獎與否，根本無須上升到中華民族以及基因學的高度，難道說它的一塊金牌就能證明我 們中華民族基因強，拿不到獎牌我們民族素質就會因此被扣分，兩者沒有直接的關係。進一步說，體育比賽的成績與一個國家，一個民族以及整個的社會生活好像沒有太大的關係，爲何這樣牽強地硬把兩者聯係在一起？媒體的幼稚導向的結果還是 我們老百姓本來就是這麽幼稚？

第二，運動員退出比賽與否，當然是個人的權利與自由，如果他提前宣佈退賽，沒有人會責怪他，問題在於在前一天還接受採訪，狀態如何如何，難道真的是在比賽的槍聲就要打響的時候才知道不能比了？難怪教練一直在賽前吹風他有傷病之類的鋪陳， 我們這裡討論的是爲人的問題，嘿嘿，耍的就是你們這些傻帽！上海一家人在家裏自得地想。

第三， 傻子也能看明白這背後的經濟利益， 很明顯，如果能夠拿到金牌，那麽經濟收入一定會在現有基礎上更上一層樓，但是由於這種可能性由於對手的強大與趕超，甭說金牌了，在連獎牌都沒有保證的大前提下，輸了就等於以後的經濟收入的大滑坡，退出雖然輸了人格，反正臉皮這年頭沒那麽重要，但是至少比賽的成績也沒有被填上“輸”， 於是乎，這個精明的上海人以及他背後的團隊如此聰明地做了這樣的選擇...佩服佩服！！！到底是沒有辱沒上海人特 有的精明！！！

畅所欲言 畅所欲言

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新增时间: 2008-8-19 上午1:29 GMT

我被刘翔骗了，被他的精彩演技给骗了，中国人对于有影响力的国家英雄，总是给予最善意的揣测！在刚才，香港新闻已经公开了部分刘翔在休息通道内的举止，只见他大力的把所谓受了伤的右脚踢向墙壁，而且踢了三下：“咚！咚！咚！”,十分有力,没有见到任何异样,也就是说,他大力的将受伤的脚踢墙的同时,没有任何一点受了伤 的感觉或痛苦的表情!

刘翔为奥运会准备了许久,国家为他一人准备的医护人员都是无微不至的,很难想象,在开赛前的一二天会出现什么异常的情况,甚至到了比赛临近前,也没有任何不利的消息传出,并不是国家有关部门有意隐瞒什么,有什么好隐瞒的呢,又没有替身替刘翔来跑!只能说,根本刘翔一点伤都没有,而是他放弃了奥运的精神,将胜负及自己的名利看的太重,承受不起随之而来的变化,也说明了他本人对中国国民性格的畏惧及对自己性格弱点所带出的恐 惧心理的让步!

当刘翔走回休息通道的时候,外国摄影师的镜头没有离开过他的脸部一秒钟,只见他在眉宇间流露出了很强的懦夫相,脸上被迫挤压出部分痛苦的表情,但基本的走路状态相当正常,但羞愧的脸色即使强忍也还是暴露了不少! 他的表情实在太奇怪了,后来再看到香港电视台公布的赛前录象后,俺对此也不好再说什么了,只是希望刘翔本人在对待体育与政治的关系方面,少一点浮躁,多一份平和的心态.靠一两个体育项目来证明自己的尊严或国家机器运行的合理性,狂人也未免甘拜下风.愤怒青年的德性要不得!

再看下他的教练,也成为了整场戏剧的一部分,也相当的精彩!但必须说明的是, 刘翔的母亲对中央台的记者说 道,在赛前一两天的训测中,刘翔的成绩不错,期待他再次打破世界记录!这位中央台的记者在现场目睹了一切, 伤心的留下了眼泪,对眼前发生的一切,没有丝毫的心理准备,可以理解,但也说明了一个事实:连采访报道刘翔的贴身记者都没能发现异常情况,刘翔的训练情况正常,再次揭露了一出谎言加闹剧, 刘翔龌龊表演令人印象深刻!

明明 北京

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新增时间: 2008-8-19 上午1:33 GMT

以脚伤的名义
曾经的中国田径冠军让他风光无限，并在名誉和经济上获得了远远超过其他冠军的利益，而在今天和自己家门口，当十三亿国人正在为穷困而坚强不屈的伊拉克运动员的精神所感动，和为那么多的中国女运动员在退役后的不幸遭遇而愤恨时，这个让所有的中国人注入太多希望的人，却不借口脚部受伤而选择了逃离，有许多的图片在显示他面部的痛苦表情和走路时的困难。但所有的图片却没有显示出一个曾经伟大的运动员的坚毅和顽强，他已经让太多 的中国人伤透了心。

与时同时在网上可以看到几乎是一边倒的讨伐和一些零星的爱戴之词，他的教练更是声泪俱下，但却仍然换不回 国人的认同。几乎所有的人都认为，就是最后一名，也应该像伊拉克运动员一样，显示出奥运精神：坚定和决不半 途而废。然而他的选择让他是即输掉了名次，也输掉了精神。

也许他会成为一个集中国英雄和中国耻辱为一身的人。

在北京奥运之前，古巴的罗伯斯早已是这次110米栏的夺金的最热门的不二人选（甚至有地下赌场的赔率显示 ），刘是极不被人看好的，然而在国力，许多人盲目地相信他仍然会战胜罗伯斯，并再次为中国争光，这些都给了 他极大的压力。

以脚伤的名义也许是他和他的教练们精心策划的，目的就是为了让他全身而退，说的更大一点就是为了保护这个 中国历史上的第一个田径英雄和他在十三亿中国人心中的形象。

我还记得美国的乔丹，在他三十九岁时最后一场篮球比赛中，以57：115惨败，但这并没有损坏他的名誉，他到现在为止仍然是美国NBA无法超越的伟大球员。而中国的刘翔，无论媒体们怎么保护他，等待他的是不可知的英雄或耻辱身份？如果在以后世界田径大赛或奥运大赛上，他也许还有机会（战胜罗伯斯）修正他的错误，不过随着时间的流逝，也许他永远也没有这个机会了。

人们只会崇拜胜利者。没有胜利的人是不会被人崇拜的(当然也不会有多少商业价值），尽管中国的官员和媒体 仍在竭尽所能保护他，但国人终究会冷静并作出正确的认识：是被理解还是被抛弃或是其它都有可能，但结果会在 不远将来的显现出来。

陈伦武 四川成都

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新增时间: 2008-8-19 上午1:42 GMT

注意，你提出的评论之先需要先得到编辑者同意，然后才会在论坛发表。

请注意。由于评论甚多，我们不能保证所有评论都会得到发表。

以上两点证明你们没有言论自由。


BBC是最有偏见的网站，也是最不公平的网站，这一点上可以给你发个金牌。

133

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新增时间: 2008-8-19 上午1:43 GMT

8楼 RE:上海人民先向全国人民道歉了！因为刘翔！
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作者： 小猪 发表:2008-08-18 21:21

看了今天刘翔的表现.只有两种可能:1刘翔真的受伤了.2刘翔没受伤,今天的一切都是表演.第一种情况无可厚非.如果是第二种情况的话就比较严重了.那就是刘翔今天比赛进下一轮的把握都没有.如果有的话,他大可以预赛完,不参加下一轮.可以说由于比赛拉伤,不能比赛.情况要比现在好的多.他连比赛都不比就退出,就可说明刘翔没把握进下轮.那为什么成绩下降这么厉害呢?最大可能就是反兴奋检查科技进步了.刘不敢冒然服药. 那么以前的成绩都可能是假的.中国出现过中国游泳队,马家军等丑闻.媒体都不报道!

[回复] [引用] [举报]

破记录 上海

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新增时间: 2008-8-19 上午1:45 GMT

12楼 RE:上海人民先向全国人民道歉了！因为刘翔！
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作者： 雷奥 发表:2008-08-18 22:33

重要的不是道歉，而是真相！真相！

破记录 上海

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新增时间: 2008-8-19 上午4:15 GMT

刘翔是中共的雷峰塔。无论是比赛前对他铺天盖地的宣传，还是退出后的百般粉饰，都可以看出，否定刘翔就是扇 中共的脸，无疑也是否定中共的统治。引用鲁迅的话：造塔的人难道不知道塔会有倒的一天吗？活该！

陆训

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新增时间: 2008-8-19 上午4:28 GMT

那些批评刘翔的人，心里好阴暗。动不动就拿带伤坚持比赛说事，伤和伤能一样吗？有可比性吗？就是眼火刘翔赚钱多罢了。还有人嫌刘翔拍广告多，哪个成功的运动员不拍广告？刘翔不欠国人什么。

ALEX 天津

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新增时间: 2008-8-19 上午5:03 GMT

刘翔，应该给全国人民每个人补偿1元钱的精神损失费

老孟 北京

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新增时间: 2008-8-19 上午5:28 GMT

太令人失望了，感觉有幕后在操纵的，而且刘翔好做作，非常失望加愤怒，今天铺天盖地的为其开脱的文章等，更证明有问题啊

Lily

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新增时间: 2008-8-19 上午5:56 GMT

如果是受伤那么严重,为什么不提前退赛? 之前去美国,去国内那么多大医院也查不到根本伤痛根源在哪里,偏偏进奥运村的医院才做什么共振才发现问题那么严重,那个奥运村医院的设备难道是全世界一流的? 刘翔没有错,错在明知道他受伤那么严重,他的教练为什么还批准他出赛????既然出赛了,可应该比赛完啊 ,那么是最后一名也是好的阿...之前的试栏还可以,为什么要正式跑了就立刻发作???

失望

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新增时间: 2008-8-19 上午5:58 GMT

又是一个大忽悠

z zh beijing

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新增时间: 2008-8-19 上午6:25 GMT

刘翔在中国也差不多是等于民族英雄了,他因脚伤退赛,也不是他自己想要这样的,鄙视某些人的不理性的指责和 言论

张 军 广州 英国

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新增时间: 2008-8-19 上午6:30 GMT

为了看刘翔比赛我们特地订了一个大液晶电视的包间，结果很让我遗憾，但也只是遗憾而以，估计网上会有人骂他，可看到有人这么龌龊，以这么卑劣的心态来揣踱刘翔，还是忍不住替他说句话！他只是个运动员，他也是血肉之躯，说什么跑也要跑到终点的人真是站着说话不腰痛!还有人说怕保不住第一而影响广告收入的话真是幼稚到家，得了名次广告自然会找他，人家意气风发的时候对他崇拜的五体投地，人家失意了恨不得落井下石，都是什么人啊，谁不服刘翔谁去参加比赛啊，别在这占着版面像狂犬吠日一样！

陈露 北京

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新增时间: 2008-8-19 上午6:35 GMT

希望刘翔學習“约翰·阿赫瓦里”，不要在那空說“玩命！”“永远不会放弃！”

sg beijing

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新增时间: 2008-8-19 上午6:37 GMT

ＧＣＤ又在欺骗群众．刘翔退赛有惊天内幕！！！

秋的黎明 陕西

关于示威区三篇

港商申请游行遭警告：公安叫我们不要搞事

苹果日报记者陈沛敏／京奥期间，北京划定三个公园为示威区。北京市公安局昨公佈，共接获77宗游行、集会、示威申请，但基于各种理由，没批出任何一宗。五名港商昨午抵达北京，申请本周四至周六游行，但当局要求他们改为申请周日奥运闭幕礼之后的日子。一名意大利记者申请下周二示威，要求释放动物园的大熊猫，当局答应后天回覆是否批核。

五名「港商（内地）投资权益关注组」成员，昨由香港经深圳乘坐飞机，中午抵达北京，自机场开始已有便衣人员沿途监视。他们前往北京公安局出入境管理处，提出示威申请，但「连申请表都冇张，就咁叫我张白纸写申请书。」他们申请于本周四至周六，分别到三个示威区游行，并注明不用音响器材，不打横幅，手持「」字，和平进行。

他们在申请书上表明，奥运期间示威，目的是「给中央领导知道港商在内地投资受到极大迫害，要求中央领导出手解决」，并写上参加示威11人的名字。双方交涉至近下午6时，其间关注组成员一度步出公安局，在门外向传媒展示写「港商申」的示威牌，大批便衣人员出动长短火相机镜头及摄录机记录，并拍下在场每名记者及示威者。

关注组发言人王文金会后表示，双方面谈了3个多小时，仍无结果。他引述公安局称，不会批准他们周四至周六示威，建议他们改为申请下周二或下周三，并警告他们若不接受，就不要搞事，否则即属违法。王文金认为，下周奥运会已闭幕，不符合奥运期间请愿的目的，批评当局「做骚」，声言「继续抗争」。五名代表昨晚入住酒店，表示要商讨下一步行动。

过去多次上访北京并曾到中南海静坐的关注组，早在本月5日京奥开幕前，已由65岁的王文金隻身赴京，提出申请。当时他引述当局表示，其组织在内地是未经注册的非法组织，不批准示威。关注组的成员各有申诉理由，如王文金声称曾出资二亿元，在山西与县政府干部合资经营铜矿，但被对方侵吞款项。

意记者促释放熊猫

自称是意大利报章《il Giornale》记者的Luciano Gulli昨午也到公安局提出示威申请。身上挂有奥运场内注册记者证的他说，上周四已来过一次，当时公安局指他资料不全，昨日再来，公安局终于发出公文，承诺后天会发出审批决定书，决定是否批准他下周二到紫竹园示威。Gulli不满意公安局处理申请的程序，批评对方「太官僚」。对于中国是否享有表达自由，他没正面回答，只表示要求释放动物园的大熊猫，牠们是中国的象徵。

篮球馆疯狂製造逾百吨垃圾

北京奥运由8月9日正式开赛至今，因各场馆人气急升，製造的垃圾也暴增，其中五棵松篮球馆更成为製造垃圾的大户，截至前日，已製造101.5吨垃圾，不可以回收的佔51.8吨，可以回收的有49.7吨。

由于实在太多垃圾，30多名工人要将一辆垃圾车内的垃圾分类，也要一个半小时。北京《法制晚报》

基督团体入境圣经被没收

一个美国基督团体日前入境中国时，300多本圣经被中国当局没收。领队昨日表示，除非拿回圣经，否则不会离开机场。据克雷恩表示，海关从他们的託运行李中收走圣经后，他与三名「超国界愿景」（Vision Beyond Borders）成员昨晚都留在位于中国西南的昆明机场，将抗争到底。据悉，上述圣经均以中文印製。

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Op-Ed Columnist

Malcontents Need Not Apply

By NICHOLAS D. KRISTOF
Published: August 16, 2008

http://www.nytimes.com/2008/08/17/opinion/17kristof.html?_r=1&ref=opinion&oref=slogin

BEIJINGTo put a smiley face on its image during the Olympics, the Chinese government set aside three “protest zones” in Beijing. Officials explained that so long as protesters obtained approval in advance, demonstrations would be allowed.

So I decided to test the system.

Following government instructions, I showed up at an office of the Beijing Public Security Bureau, found Window 12 and declared to the officer, “I’m here to apply to hold a protest.”

What I didn’t realize is that Public Security has arrested at least a half-dozen people who have shown up to apply for protest permits. Public Security is pretty shrewd. In the old days it had to go out and catch protesters in the act. Now it saves itself the bother: would-be protesters show up at Public Security offices to apply for permits and are promptly detained. That’s cost-effective law enforcement for you.

Fortunately, the official at Window 12 didn’t peg me as a counterrevolutionary. He looked at me worriedly and asked for my passport and other ID papers. Discovering that I was a journalist, he asked hopefully, “Wouldn’t you rather conduct an interview about demonstrations?”

“No. I want to apply to hold one.”

His brow furrowed. “What do you want to protest?”

“I want to demonstrate in favor of preserving Beijing’s historic architecture.” It was the least controversial, most insipid topic I could concoct.

“Do you think the government is not doing a good job at this?” he asked sternly.

“There may be room for improvement,” I said delicately.

The official frowned and summoned two senior colleagues who, after a series of frantic phone calls, led me into the heart of the police building. I was accompanied by a Times videographer, and he and a police videographer busily videoed each other. Then the police explained that under the rules they could video us but we couldn’t video them.

The Public Security Bureau (a fancy name for a police station) gleams like much of the rest of Beijing. It is a lovely, spacious building, and the waiting room we were taken to was beautifully furnished; no folding metal chairs here. It’s a fine metaphor for China’s legal system: The hardware is impeccable, but the software is primitive.

After an hour of waiting, interrupted by periodic frowning examinations of our press credentials, we were ushered into an elegant conference room. I was solemnly directed to a chair marked “applicant.”

Three police officers sat across from me, and the police videographer continued to film us from every angle. The officers were all cordial and professional, although one seemed to be daydreaming about pulling out my fingernails.

Then they spent nearly an hour going over the myriad rules for demonstrations. These were detailed and complex, and, most daunting, I would have to submit a list of every single person attending my demonstration. The list had to include names and identity document numbers.

In addition, any Chinese on a name list would have to go first to the Public Security Bureau in person to be interviewed (arrested?).

“If I go through all this, then will my application at least be granted?” I asked.

“How can we tell?” a policeman responded. “That would prejudge the process.”

“Well, has any application ever been granted?” I asked.

“We can’t answer that, for that matter has no connection to this case.”

The policemen did say that if they approved, they would give me a “Demonstration Permission Document.” Without that, my demonstration would be illegal.

I surrendered. The rules were so monstrously bureaucratic that I couldn’t even apply for a demonstration. My Olympic dreams were dashed. The police asked me to sign their note-taker’s account of the meeting, and we politely said our goodbyes.

Yet even though the process is a charade, it still represents progress in China, in that the law implicitly acknowledges the legitimacy of protest. Moreover, a trickle of Chinese have applied to hold protests, even though they know that they are more likely to end up in jail than in a “protest zone.” Fear of the government is ebbing.

My hunch is that in the coming months, perhaps after the Olympics, we will see some approvals granted. China is changing: it is no democracy, but it’s also no longer a totalitarian state.

China today reminds me of Taiwan in the mid-1980s as a rising middle class demanded more freedom. Almost every country around China, from Mongolia to Indonesia, Thailand to South Korea, has become more open and less repressive — not because of the government’s kindness but because of the people’s insistence.

I feel that same process happening here, albeit agonizingly slowly. Someday China’s software will catch up with its hardware.

I invite you to comment on this column on my blog, www.nytimes.com/ontheground, and join me on Facebook at www.facebook.com/kristof.

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德国之声
2008奥运 2008.08.18

游行专区见景不见人—国际奥委会要求解释

中国宪法规定公民有和平示威的权利，奥运期间，中国官方也网开一面，将北京的三个公园辟为“游行”专区。然而，只听楼板响，不见人下来。公园里只有普通游客的身影。人权组织对游行申请者的命运表示担忧。目前，国际奥委会要求中国方面尽快公布集会游行示威的申请及审核情况，很快，他们得到了一个冠冕堂皇的答复。

据德国《明镜周刊》网络版援引人权组织报道，多名申请在北京三个游行专区举行示威活动的人士遭到拘捕。对此，国际奥委会要求北京当局做出解释。国际奥委会发言人戴维斯周一在出席记者招待会的时候首先盛赞北京奥运会的顺利召开及完美运作。相比之下，言论自由却不见改善。戴维斯表示，已经敦促有关方面澄清"示威申请者"的情况，希望"尽可能多地做到信息透明化"。

外国记者普遍关心，究竟有多少人申请在奥运期间和平游行？又有多少申请得以批复？应国际奥委会要求，中国方面很快公布了相关数字。据中国官方媒体新华社周一报道，今年8月份以来，北京市有关部门共接待申请集会游行示威77起149人次，其中74起申请已"自行撤回"。

新华社引用北京市公安局负责人的话称，8月份以来的77起集会游行示威申请中，境内人员提出申请74起146人次，境外人员提出申请3起3人次。大多数的申请是要求解决劳资纠纷、医患纠纷、福利待遇等具体问题，目前，"有74起游行示威活动的申请人通过有关主管机关或单位与他们的协商，解决了具体问题"，因而"自行撤回了申请"。此外，属于申请手续不全、不符合申请要求的有2起，现正在补办相关手续。属于《中华人民共和国集会游行示威法》规定的不予许可的情形还有1起，主管机关已做出不予许可的决定。

至于这些申请真的是自行撤回？还是另有隐衷？一名知情人告诉德新社记者，有关部门要求她在申请"正式被拒"之前最好"自己收回"。

在周一的记者招待会上，戴维斯还表示，国际奥委会希望知道，为什么一名来自东躲的美国记者不被允许入境，尽管他已正式注册。"至今我们没有得到任何答复。"戴维斯说。此外，一些不受欢迎的网站依然处于封锁状态--尽管国际奥委会多次敦促官方打开。

不过，戴维斯同时强调，中国人在组织方面的成果无人能及。以至于他们与北京奥组委之间的每日例行会议都不必进行--因为一切都过于完美。"这令国际奥委会感到无比地轻松、惬意。"不过，奥运组织者依然能够感到外界的不满。北京奥组委执行副主席王伟认为这都是外国记者的错，"他们根本都不了解中国。" 王伟表示，奥运会将促进中国的改革开放。"每一个人都将看到，奥运会是一个很好的平台。"他说，"中国人都对未来充满信心。"为了避免不必要的争端，中方将在奥运会的第二周减少与国际奥委会共同召开国际记者招待会。"因为大多数的提问都与比赛无关"。

责任编辑：德国之声中文网

刘老师退赛后——“上海兴则中国亡，北京兴则中国兴。”

前列腺死哪儿去了，严重失职啊。

不许对这篇美文的细节吹毛求疵——虽然鲁迅老师是绍兴人而且死在上海，虽然文中举的三位没一个是北京人，虽然汪精卫老师是广东人，而且跟上海素无往来，虽然江青张春桥两位老师都是山东人……重要的是领会精神。

当年匈牙利足球失利成为匈牙利人心骚动政局动荡的导火索之一。原因是匈牙利当局一直把几乎百战百胜的匈牙利足球当作社会主义优越性的证据，一朝输球，匈牙利人民便开始怀疑、咒骂进而反对那个优越的制度了……那场动乱以苏军血腥镇压告终。那场动乱还引起了正在推行双百方针作高价征求意见状的毛太祖的关注和忧虑，导致毛太祖在1957年初忽然迂回包围，大施阳谋，引蛇出洞，就是反右运动。众所周知反右运动又是大跃进的直接诱因，大跃进的失败又是太祖隐忍数年的原因，太祖隐忍数年又是四清的原因，四清被刘摄政“异化”又是文革的直接原因。一环扣一环，源头居然在匈牙利输球……

这固然只是偶然的、事实层面的原因之一，深层的原因当然不是这个，全能体制、专制任意的体制的压力下，民众极不健康的怨恨情绪才是根本原因，就算匈牙利足球长盛不衰，也有别的原因让匈牙利人民愤怒——不过，全能体制特别需要体育竞技为之张目，这是惯例。也因为如此，这样的体制经常弄巧成拙。匈牙利足球是例子之一，1988年中国汉城失利是另一个例子，尤其是那次女排“仅”得铜牌，有人抖出了“内幕”，引起了社会对体制的讨论质疑，激起了许多人的共鸣，为次年的那件事作了理论上或者不如说情绪上的准备。

现在值得关心的是时隔二十年，刘老师退赛这件事引起的议论猜测究竟能发酵到什么程度。大概是金牌拿得太多了，新华网再也按耐不住，情不自禁得露出了体育政治化的尾巴，在今天不识时务地推出了“国运盛体育兴”的专栏，当然是早就准备好的，相信是在刘老师退赛之前推出的。没想到话音刚落，刘老师就给“国运”蒙上了阴影。新华网显然方寸大乱，忙不迭地频发安抚文章，“仍是英雄（永远活在我们心中？）”、“王储慰问我受伤运动员（吊唁？）”，通栏大标题犹如国丧，只是用红字。保稳保稳，重中之重又一次严重突出。

问题是稳不稳不是保不保能决定的。对类似事件的反应，取决于社会的成熟度。无论如何，现在已经有人又一次把矛头指向了体制：http://www.bullog.cn/blogs/alading512/archives/167940.aspx，还有人把矛头指向赞助商：http://www.bullog.cn/blogs/wangxiaoshan/archives/167996.aspx。这些议论说的都有鼻子有眼的，很深刻的样子——不过我不感兴趣，我更喜欢的是下面这样的议论。没办法，我喜欢有观赏价值的东西。

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刘老师退赛后——“上海兴则中国亡，北京兴则中国兴。”

上海是中国的汉奸之都，蒋介石，汪精卫，张春桥，江青，江**，陈liangyu...
北京是中国的脊梁，鲁迅，李大钊，毛泽东... 太多了，举不胜举...
上海兴则中国亡，北京兴则中国兴。
不许北京发展经济就是上海人在作祟。自2000年以来每年被上海掠夺走的经济利益就到上万亿人民币。
北京人民吃不饱，穿不暖，还不许申请失业，政府以自由职业来掩盖失业。
北京到全国各地己机票只打七折，而全国各地飞往北京的机票最多三折。
来北京旅游的外国客人几乎为零，应为北京不需外国人以个人身份入境，而上海可以；
外国银行在上海可以办人民币业务，在北京不行。上海成为外国资本侵蚀中国经济的大本营。
河南爱滋病村也是在上海注册的外国生物制品公司(也就是血液品)出口公司非法采血的恶果，
而这一真相一直到今天还被掩盖着。
上海人民同样受着外国资本和台湾资本家的剥削和压迫。

中国自1992年后的所谓"转制"就是江**一伙倒行逆施的国贼侵吞60年来革命胜利果实的巧取豪夺。
北京奥运会的专卖商品都被上海浙江深圳等地的所谓厂家垄断经营，而北京没有一家企业与奥运经济沾边。

2007年，所谓的made in CHINA事件就是一帮浙江商人在国际上大卖特卖假冒伪劣产品所产生的直接恶果。
大家可以google一下made in china，出来的那个网站就是浙皮子们自己攒的一个网站，和国家没有任何关系，更不用说什么质量监控了。

骂我的人是在骂你自己。

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根据情报分析学的基本原理，刘祥罢赛的真正原因只能是这样：
刘祥赛前，这次比赛的票已被炒到6000－7000元一张。一个普通的海淀区的中学生，都看出来了，什么实名制销售奥运门票，全是假的。
在网上，奥运门票都吵翻天了。怎么没人管？？？
一个全中国的偶像，有多少医护人员为他服务，不可能带伤上赛场。赛前一天，北京台还采访刘祥，安然无恙，训练照常。
退一万步说，即使有伤，也有替补队员，这种事情发生的机率几乎为零。
而且，现在也拿不出任何刘祥伤病的资料和医学影响。
最主要的，记者发布会上为什么没有刘祥本人的镜头那？
刘祥只是脚伤，嘴和大脑并没伤!!!
这场记者发布会完全是为了欺骗舆论的！！！
真相只有一个：刘祥自己撂挑子了，很可能是因为分赃不均。
你想想：一个把人逼成杀人犯－扬佳的城市，能没问题吗!!!

上海人－差劲的很,不就是上海人让全中国的人都下岗了吗!!!

相声白事会师傅经恐触怒美国客人被坚决撤下

因为奥运开幕第二天，在一起刑事案件中有位美国游客不幸遇害，因系列节目主题的需要而安排的《白事会》和《师傅经》两段相声被坚决撤下，理由是避免外国游客对此产生联想。

来源：
http://forum.bjradio.com.cn/viewthread.php?tid=674111&page=1#pid5057265

德国之声：德国“政坛爆发户”另眼看中国

“我对隆重的大型仪式从不感兴趣。”
“如果德国人对北京领导人接见谁，在那里接见等等作出激烈反应的话，北京领导人会有怎么想呢。”
“我们已习惯接受别人的批评。”
“中国人也应该理解，有一些小国以极为怀疑的目光打量着这个大国，德国只是其中之一，也就是说，我们大家都希望，中国能够打消大家的顾虑，承担更多的国际责任。”
“显而易见，中国政府并没有意识到建立和谐社会的真正涵义，所谓和谐社会就意味着具备包容各种不同意见，矛盾和合理的抗议活动等的能力。”
“您不访问一下德国的政治家，他是否觉得受到德国媒体的公正对待。自由媒体就是这样。”
“恕我直言，自由媒体有时就是不公正的，他们有权这么做，因为它们是自由的。”

这个造反派满嘴珠玑啊。

不过对未来太乐观了点，对“在美国和欧洲求学”的“年轻人”太乐观了点。也许就是政客本性，不管怎么要把话绕回来，避免政治不正确。

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文化社会 2008.08.17

他的一生颇具传奇色彩，从“街头斗士”、出租车司机、到德国前外长和副总理。曾与德国前总理施罗德联合执政8年的菲舍尔(Joschka Fischer)将于今年秋季再赴北京，参加亚欧峰会。2005年退出政坛以后，菲舍尔在由亿万富翁索罗斯资助的欧洲国际关系理事会领导班子中任职，频繁发表文章，阐述其对国际关系的见解。正当中国形象在西方媒体中历经历史最低点之时，菲舍尔撰文“北京权力，东躲未来”。本台中文网记者就上述议题专访了这位“政坛爆发户”。

采访菲舍尔是在其柏林富人区的私宅里。深色小楼的一层有一间办公室，专由一位秘书负责接待来访的客人。专访结束后，我忙着收拾照相机，录音机，菲舍尔静静地站在一旁。为了避免尴尬，我只好再找话题，问他佛爷究竟给他留下了怎样的印象，是否也像其他德国人一样，认为老佛爷是可信之人，是睿智之人？菲舍尔回答说，我不天真，了解为什么中国人对佛爷不满，中国人大多认为他言行不一。老佛爷是流亡政府的领袖，当然与北京政府持不同立场。但是，他毕竟是藏人的精神领袖，其地位等同于罗马天主教宗，解决东躲问题绕不过他。我又问他默克尔为何偏偏在总理府，而不在私人官邸会见老佛爷，菲舍尔说，其实默克尔本可以私下跟温家宝说一声。但是默克尔是总理，除了总理府之外，哪里是她的家呢。。。

和平解决东躲问题有助于提高中国国际形象

德国之声：奥运正在北京举行。此次奥运开幕式是奥运史上规模最大，耗资最多的开幕仪式。想必您一定没有错过欣赏北京奥运开幕式的机会吧，您的第一反应是什么呢？

菲舍尔：我对隆重的大型仪式从不感兴趣，不过我喜欢体育运动。毫无疑问，奥运开幕式展示了现代化的中国，展示了中国的快速发展和长足进步。但也无可否认，奥运已变为超大规模的活动，兴奋剂的问题就没完没了，这次也不例外。我更愿意聚焦体育赛事，只要它是真正意义上的体育比赛，而不是化学制剂的角逐。

德国之声：您于今年4月在时代周报上发表社论，标题为北京的权力，东躲的未来。那时，中国形象在德语媒体中历经低潮。您为何选择了这样的时候发表这篇文章呢？

菲舍尔：担任外长和议员时，我就多次访问中国。中国是一个文明古国，是一个很有魅力的国家。中国幅员辽阔，地区发展极不均衡，各地区的特点也不相同。尽管中国拥有统一的语言和文化，但那里生活着不少少数民族。我于1985年首次去中国。那时的中国人还身穿中山装，文革的影响显而易见。在与谈话伙伴的交谈中就能真切地感受到这一点。如今的中国已发生了很大的变化。中国必将成为21世纪的强国之一。所以，中国如何承担自己的责任，如何对待弱小国家关系到大家的利益。东躲问题也扮演着一个角色。我与德国联邦政府都坚持一个中国的立场。无论台湾还是东躲问题，我们都希望能够获得和平解决。我认为，这些问题是可以解决的，这也符合中国的自身利益。

德国之声：东躲骚乱发生之后，三位藏学家曾到德国作报告，回答记者的提问，北京政府与老佛爷代表的谈判也已举行。您将其视为北京政府东躲政策的战略改变吗？

菲舍尔：我希望，相关谈判能够取得切实的进展，而且不仅仅在东躲问题上，而是涉及所有的文化和宗教宽容问题等。今天，中国的统一不存在任何威胁，中国已发展为一个强大的国家，但是在政治言论自由，宗教自由方面，中国还带有专制的特点，其政治体制是一党统治。我理解处于过渡时期的中国存在的诸多问题，我也理解文革遗留下来的创伤，一旦中国的国力受到削弱，国家的统一会受到威胁，这无疑是中国的一大灾难。但值得一提的是，中国已今非昔比，中国应更加宽容，应建立独立的司法体制，从长远来说，还需形成两党格局。所以，我看好下一代中国人，他们会认识到自己的强大，同时具备建立开放民主机制的能力和素质。

德国之声：建立多党体制的问题我们以后再谈，我们首先聚焦东躲问题，您认为，解决东躲问题的出路究竟在哪里？

菲舍尔：我认为，重要的是冲突双方能够坐下来认真谈判。北京政府与老佛爷代表的谈判已不是第一次，之前就举行过多次。但会谈双方都难以改变各自的立场。关键问题是文化自治和宗教自由，这不仅涉及藏人，也牵涉到中国的基督徒。我认为，这些问题都应得到妥善解决，但同时又不使中国的完整与统一受到威胁。

建立多党制法制国家模式值得借鉴

德国之声：您在文章中写道，真正的自治与国家的统一是不矛盾的，与克服社会矛盾建立社会福利国家，建立多党制的法治国家间也不构成矛盾。至少欧洲的经验证实了这一点。但是您认为，这样的模式对当今的中国来说具有现实意义吗？德国前总理施密特在此一点上就持不同观点。

菲舍尔：我与施密特经常意见不一。我在此所指的是未来的发展前景。随着中国中产阶级的发展与壮大，人们必将面临一问题。我理解中国维持国家统一的重要性。但是从长远来看，不解决政治自由问题是不可能的，现代化的中国已别无其他的选择，中国必须要寻找一个解决方案。另外，独生子女政策也是一个社会问题。独生子女政策是对中国传统的家庭观念的背叛。一代中国人到了老年以后，无法享受传统的家庭保险。另外，随着中国工业化和服务业的发展，农村居民不断涌入城市，这一趋势会继续下去，这些都是中国政府亟待解决的问题，是中国面临的挑战。我对发展中的中国始终抱有好感，但同时也以批评的眼光注视那里的一切。

民主国家习惯于接受他人批评

德国之声：说到看问题的视角，我再想问一句，与德国前总理科尔和施罗德不同，在处理中国问题上， 现总理默克尔的某些做法的确令给人留下了似乎在采取对峙立场的印象。您认为，这仅仅是中国人的错误解读吗？

菲舍尔：我认为，认识上的不同不是问题的关键。如果德国人对北京领导人接见谁，在那里接见等等作出激烈反应的话，北京领导人会有怎么想呢。德国总理有权决定是否会见老佛爷，但并不等于就予以承认，或给与支持。我认为，问题出在了其他方面。在我担任外长期间，我也曾多次在德国外交部接见老佛爷，但我们从未使对我们对中国的好感以及我们坚持的一个中国政策受到质疑。比如，在施罗德和我执政期间，德国原本计划向台湾出售具有军事意义的侦察卫星，中方对此表示反对，最后法国为台湾提供了此类侦察卫星。德国则没走这么做。总之，不同意见是在所难免的，不仅现在是这样，将来也会如此。说句实在话，如果让我们的一个中国的立场也受到质疑，那的确是一个错误。总之我们有权对中国提出批评意见，中国也可以对我们提出批评意见，作为民主国家，我们已习惯接受别人的批评。

一个中国立场无用质疑

德国之声：您与德国前总理施罗合作了8年，您能否想象，施罗德也会在总理府接见老佛爷吗？

菲舍尔：这我可不知道了。事实是，施罗德没有接见过老佛爷，接见老佛爷的是我。德国的对华政策并没有因此而发生变化。现在的联邦政府也是一样，即便是做梦也不会想到要改变对中国的这一立场。我当然希望，德国总理能发出一些更为积极的信号，但是总理没有这么做。我也没有办法。德国是一个民主国家，我不是默克尔的选民，这也不是什么秘密。

德国之声：在对华政策上，是否现政府与上届政府(总理和外长对中国的态度上)存在角色分配上的变化呢？

菲舍尔：这个问题，您得问默克尔和施泰因迈尔了。在访问北京时，我总是明确自己的不同意见和相同立场。我再强调一遍：中国将在21世纪扮演重要角色，我认为，这是件好事。但中国人也应该理解，有一些小国以极为怀疑的目光打量着这个大国，德国只是其中之一，也就是说，我们大家都希望，中国能够打消大家的顾虑，承担更多的国际责任。

确保公民信息自由的国家是一个强大的国家

德国之声：由于北京奥运会，中国目前是世界聚焦所在。但是在奥运开幕前10天，外国记者无法在北京新闻中心自由上网，于是表示抗议，也引发了人们对当年国际奥委会决定授予中国奥运主办权是否正确的新一轮讨论。中方此举是否过于自找没趣？

菲舍尔：我认为，中国政府完全低估了主办奥运会对塑造中国形象的影响力。没有人怀疑中国的安全需求，但是言论自由是人类的宝贵财富。如今的中国已不再是１９８９年时的中国，中国已变成一个更为强大的国家，显而易见，中国政府并没有意识到建立和谐社会的真正涵义，所谓和谐社会就意味着具备包容各种不同意见，矛盾和合理的抗议活动等的能力。

德国之声：但是在国外记者表示强烈抗议的第二天，德国之声和BBC等网站就重新被开放，当然有些内容敏感的网站依旧被封。您不认为，此举也同时体现了北京政府的灵活性和可塑性吗？

菲舍尔：您是否允许我给您提一个问题，一但开放了所有的网站，会有怎样的结果？什么都不会发生。中国不会因此而出现不稳定局势。我相信，当中国更年轻一代进入领导层后，将会更自信更宽容地面对言论自由，抗议活动以及宗教自由，少数民族的权利等等。我们会看到这一切的，未来的中国会给我们一个答案。

德国之声：我们再来谈谈德国的问题。您认为，德国媒体对中国的态度公正吗？

菲舍尔：我再反问您一个问题。您不访问一下德国的政治家，他是否觉得受到德国媒体的公正对待。自由媒体就是这样。看一看现在的媒体报道，有不少文章对中国作了肯定的报道。我还是比较关注电视中有关中国的报道的，我认为，德国的主流媒体对中国持肯定立场，基调也很积极，对中国取得的成绩给与肯定和赞赏。但是在一个民主国家，欣赏并不就意味着没有批评，如同今天的中国也有不少批评西方和西方某些记者的文章一样。我希望，我们能公开讨论这些问题，而不是限于民族主义的狭隘与偏见。值得强调的是，一个开放的，保障公民信息自由的国家是一个强大的国家，而不是一个弱国。

展望奥运之后的中国

德国之声：您是否跟踪了体育记者黑尼希(DieterHennig)被解雇事件？有媒体报道认为，他被解雇的原因与他一贯的亲中国立场有关。

菲舍尔：我不了解此事，果真如此，应受到批评。因为这涉及到言论自由问题。

德国之声：德国媒体的某些报道给人留下了这样的印象，就如同批评中国成为时尚。

菲舍尔：我不这么认为。恕我直言，自由媒体有时就是不公正的，他们有权这么做，因为它们是自由的。媒体对德国内政的批评比对外交政策的批评要严厉得多。以我的观察，在报道方面，中国绝没有受到冷落。

德国之声：早在奥运开幕前，人们就已经开始讨论奥运后中国的定位问题。您愿意借此机会展望一下中国的未来吗？

菲舍尔：奥运是重大的体育活动，毫无疑问，它也是一项政治大事。但并不像现在人们所感受的那么重要。环保问题因举办奥运而更显重要，它也关系到中国人的切身利益。中国应对地球气候变化承担哪些责任，东京气候保护议定书后，人们又该怎么办？还有国际经济变化，地区稳定等等，比如在朝核争端中，中国就扮演了积极的角色。伊朗问题，南高加索问题，缅甸的问题，苏丹问题等等，这些问题都比现在的奥运会更令我感兴趣。

德国之声：您认为，奥运带给中国的究竟是什么呢？

菲舍尔：它带给中国的是巨大的机会。如果中国领导人认识到，它不是负担，而是机遇，就应该大胆地加以利用。新一代中国人已成长起来，他们已习惯与国际保持联系。许多中国年轻人在美国和欧洲求学，中国的境外旅游业也在快速发展，这些都给中国的进一步开放创造了条件，促使人们能够更加宽容地对待少数民族，政治上持不同意见者。另外，我还认为，司法独立将扮演关键角色，它也会对中国未来的经济发展产生影响。欧洲和美国的经验就证实了这一点。

德国之声：谢谢您接受我们的采访。

祝红

德国之声：中国痛苦地发现了多元化

我很怀疑我朝是不是真的“发现”了。

德语媒体 2008.08.17

时代周报发表评论文章说，"在对待北京奥运的问题上，德国对中国表示理解的一派与批评中国的一派之间出现了激烈的争论。"在法国，"总统萨科齐对巴黎奥运火炬事件表示道歉，而巴黎市长却授予老佛爷荣誉市民称号"。"即使西方政治家全体亲华，那么好莱坞演员、草根活跃人士和记者们也会发起使中国领导人失去听觉和视觉的抗议声浪"。文章说，这就是西方社会的多元化：

"中国政府今年经受了惊心动魄的事件，它痛苦地发现了多元化。它注意到，一个国家在全球的形象既不来自枪杆子，也不来自工厂，更不来自宣传部，而是来自每个人的头脑。

更为严重的是，现在蛮荒的西方进入了北京的中心，这个有士兵、警察和互联网检查的政权看起来很强大，但在图象和形象上，它只能听命于西方。这是因为西方多元、因为它不听从统一号令，因为它在世界公众舆论和气氛方面比那些笨拙的共产党人占有优势。

果然，中国的统治者一个接一个地犯错误。他们先封闭互联网网页，然后做出让步，但也只是做出一点点让步。接着又宣布天安门广场为禁区，从而再一次使全世界想起了1989年坦克碾压造反学生的大屠杀情景。

那么，西方应该如何对待中国？各有不同，这种各不相同的态度最使共产党为难。过去几年，西方国家认识到，中国很重要，发展很快，但它们也还没有完全理解，中国人与西方人一样，也有拥有自己一份蛋糕、权力和大自然的权利。中国也必须学会知道自己在世界上占有重要地位的意义。无论这样或那样，奥运都将加速这一进程。

对中国的恐惧没有道理。中国是一个正在进行关键性过渡的国家，它处于生态破坏带来严重经济后果的边缘，处于一个出口型国家的全球化带来内部多元化、从而与一党统治形成尖锐对立的边缘。西方应该希望这个庞大的国家顺利快速地完成这一过渡，不应该害怕中国快速发展的十年持续下去。"

本文摘自其它媒体，不代表德国之声观点
德国之声中文网

观众太吵，李娜吼“shut up”，选手听不见枪声

中国时报白德华／北京奥运赛事过半，已有选手开始对“热情”的观众不满。中国网球女单选手李娜十六日对战俄罗斯名将沙芬娜时，忍不住对著观众大喊“shut up”此外，百米田径预赛，枪声一响，中国选手胡凯没起跑，他说，“观众太吵，没听到枪响。”

随著赛事展开，大陆热情观众成为全球最幸运者，就近观看世界纪录一次次打破。但如今，爱国却不懂赛事的观众，已成为被诟病的一群。

十六日中国网球女单选手李娜对战俄罗斯名将沙芬娜半决赛时，在丢掉首盘后，第二盘开始，双方缠斗激烈，李娜五比四情况下取得发球权，但发球之际，场上观众热情大喊加油，李娜扣杀出界，最后被沙芬娜破发。

打完这球后，气恼的李娜朝著看台怒吼“shut up”，表达不满。随后第三局情绪大受影响，虽然李娜已打出中国有史以来网球女单最佳成绩，但最终无缘晋级。

田径赛事展开后鸟巢座无虚席，冲著奥会主席罗格“田径才是奥运精髓”一句话，每天超过九万民众前往场内看赛事。

百米赛跑选手几听不到枪声

十六日田径百米预赛无疑最受瞩目，但多次鸣枪起跑前，包括世界名将鲍威尔等人一再叫停，最后枪是响了，包括胡凯在内很多选手却不动。原来，他们都因观众太吵，“听不到枪响”。

《新华网》指出，北京“奥运场网球比赛上，外国主裁判说得最多的中国话就是：‘安静，谢谢！’‘坐下，谢谢！’”

“对观众说不”并不是近两天的事，中国女双网球选手郑洁，从开幕至今已多次要求观众“不要叫，不要叫！”十三日女双晋级十六强赛事，现场观众不断鼓噪，只见郑洁多次停下比赛要求观众安静，甚至走到裁判席要裁判制止，裁判无奈地说他不会中文。

李娜要求观众“shut up”，如今已成网上点击率最高新闻。尽管不少网民认为国民素质确有待提高，甚至建议组委会培训“加油指导委员会”，但还是不少网民坚称没错。

“无论足球，排球，还是乒乓球，运动员都希望助威的观众越多越好，声音越大越好，没见过网球这样反倒希望没人出声的”。

《新华网》把网球形容为高雅运动，还受网民反讽，“洋大人把网球当贵族运动，那是他们的事。他们愿当闷葫芦，那是他们的自由。现在到中国来了，就得顺著中国人的想法。”

但尊重运动员就是尊重运动，每张奥运门票都有“观赛指南”说明这点，有大陆网民说，多数民众入场是感受奥运，“为了爱国”，至于什么球赛规则，很多人不懂。李娜要求观众“闭嘴”已很客气，在西方赛事遭遇同样的事，可能就被竖中指了。

两篇放在一起看

我朝新华社人民日报之类，应该成天有一批人专门负责从“外电”摘取称颂天朝盛德的片言只语。
有时候这些人挺弱智的，像上次每日电讯报的反讽也被人民日报属下最黄不过的环球时报援引为颂歌（见http://www.bullog.cn/blogs/yesan/archives/164572.aspx [英] 和
http://china.huanqiu.com/eyes_on_china/olympics/2008-08/182978.html [中]）。不过总的来说，弱智们很好地完成了这项倒胃口的古怪工作。
很难说世界上有什么“公正”的媒体，也很难找到“好”的制度，所有的媒体都是人们为免于闭塞不得不听其存在“偏见”展览馆，所有的制度都是人们为免于独自与自然相处而不得不忍受的“坏”制度。不过要找到最恶心最偏颇的媒体，要找到最坏的制度，却容易得很。一个成天援引外电或外国人的话称赞自己的媒体肯定是最恶心最偏颇的媒体（范文：新华网记者手记：罗格为何盛赞新华网），一个成天告诉自己如何如何能干、解决了多少多少问题、因而有如何如何优越性的制度肯定是最坏的制度。

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有些观众很丢中国人的脸

罗西／中国网球女单选手李娜与俄罗斯名将娜拉·萨芬娜进行半决赛，在第二盘关键比分关键球时，受到现场观众杂音干扰，出现不应有的失误，以总比分0：2败北，无缘决赛。又恼又气的李娜曾经朝着看台怒吼一声，以示不满，据我女儿看到李娜当时的嘴型判断，应该是用英文说“闭嘴”。其实裁判已经多次提醒观众应该具备起码的看比赛礼仪规矩，不要乱喊、喧哗。

我也在直播里不断看到中国的一些观众，喜欢给对手嘘声、喝倒彩，起哄……

我们的选手输了，是可惜，但是更让人无地自容的是某些国人观众，没有起码的教养。

东道主啊！

我们不会做客人，在别人的国度里吐痰大声吵架；现在我们憋足劲头，迎接客人来北京，我们又似乎不会做主人了，总想借地主之便，贪小便宜，企图吃别人豆腐……悲哀！

北京奥运会，很多国人在卖力真挚地展示中华好的东西好的品质，但是一些人也在如火如荼地暴露他们的无知、粗俗、狭隘与丑恶。结果，95％的好，经不起5％的破坏，外人可能渲染记住的是那可恶的5％。

一个我认识的外国朋友，在电话里告诉我，他最受不了中国观众在现场喊“杀”等口号，问我能不能写个文章提醒中国观众“不要太疯狂”……我说，基本没有用的。

其实，我不仅为电视直播里那些饶舌的诸如韩乔生等解说员“又酸又傻乱发挥”而厌烦，而且为一些狂热的现场观众所谓的呐喊而感到耻辱，比如有中国羽毛球队比赛的现场，那些干扰运动员的所谓“杀”的喊叫声，非常刺耳，极端不文明，很容易干扰我们自己运动员的节奏……有一场，中日的男排比赛，居然有人大唱“大刀向鬼子们头上砍去……”，非常丑陋！

记得谦和文雅友善的日本现任首相在接受中国记者采访时候，还善意提醒中国观众在北京奥运会上不要给对手喝倒彩……

我现在看电视直播，甚至听到那些嘈杂的“加油”声都感到难受。

我们中央台苦口婆心教的那些文明手势基本看不见，听见的和看见的，常常让我们无语。[这位也是，中央台教的能信么？按它教的比划就不丢人了吗？百分之百是更丢人。]

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法国媒体称赞中国观众在观赛中体现高素质

新华网巴黎８月１６日电法国《世界报》１６日撰文说，中国观众在奥运会赛场观赛时展现了良好风范，他们不仅为中国代表团加油助威，也将热烈的掌声献给世界各国运动员。

文章说，在奥运会期间，几乎每个体育场馆里都能听到中国观众热情的加油声。人们感受到的不是盲目的民族主义宣泄，而是一种发自内心的喜悦。

文章注意到，在篮球赛场上，中国观众像对待姚明一样，为美国球员的投篮得分热烈鼓掌。在体操馆里，女子体操全能比赛中，美国队两名队员力压中国选手夺得冠、亚军，但观众们同样为她们喝彩。

文章还说，除观众们在赛场观赛时体现出良好素质外，中国的媒体和舆论也不再将夺取胜利作为奥运会比赛的唯一目标，而是更加重视体育本身的价值。在互联网上，频频出现如“卸下奖牌的包袱，享受比赛的乐趣”、“热爱奖牌，更热爱体育精神”、“奖牌不是我们唯一的目标”等倡议。

( 新华网 )

德国之声：柏林卡尔•马克思大街：前东德样板街还在转型中

社会 | 2008.08.14

两德统一已经十几个年头，前东德的痕迹正在慢慢消逝。生活在原东德地区的人们怎么看待这样的转变？德新社记者带我们来到著名的卡尔•马克思大街，看看那里的人们是怎么生活的。

今非昔比的样板街

在被称为柏林"东边的裤裆大街"的卡尔·马克思大街处处都是矛盾：重新装修的糖果店式房屋、门可罗雀的店铺、时髦的酒吧、折扣商店、建筑公司、家具商场，还有音响专卖店。在剧变发生19年之后，这条位于亚历山大广场附近的前民主德国的样板街仍旧还处在转型中。城市导游奥拉夫·里柏（Olaf Rieber）不无骄傲地说，斯大林大街（卡尔·马克思大街的前称）是欧洲最长的纪念碑。当然，来这里的不光是游客，在这里安家也是件挺时髦的事。有些乐观主义者认为，过不了几年，这条2.3千米长的大街上的生活就会像西柏林那条传奇的裤裆大街(Kurfuerstendamm)那样精彩：对此，里柏却表示怀疑。

街上有些居民从五十年代起就住在这里，"除非把他们抬出去，没有人会从这里搬走。"房屋管理协会的发言人斯蒂芬·皮亚卡（Steffi Pianca）说。该协会管理这条街上的将近1000套住宅，这些住宅的租金（不包括物业和水电费）最多可以到5.7欧元每平米。"商人们在这里的日子并不好过"，是一件十分遗憾的事情。由于缺少顾客，许多人的生意都做不下去，就连名声在外的卡尔·马克思书店也不得不关门大吉。如今，坐落在这个奥斯卡获奖影片《窃听风暴》取景地的是一家电影公司。然而，皮亚卡认为，卡尔·马克思大街是有潜力的。这里的商人们联合组成了一家股份有限公司，共同为盘活这一带的经济出谋划策。

从"帝国"到"斯大林"再到"马克思"

修建于1889年的帝国大街在二战的最后几天被摧毁，但是苏占区的重建工作进行得非常迅速。仅仅到1945年底，参与重建的"废墟妇女"们就完成了总计两百万个工时的劳动，从一片废墟中清理出了砖砖瓦瓦。针对这条大街，前东德政府在1951年启动了"国家重建项目"，按照计划，重建所需材料中的 60%都要由废墟中整理出来。数以千计的人在下班后为了这一样板工程辛勤劳动：按照里柏的说法，通热水的房屋、中央暖气和浴室在当时轰动一时。在建筑师赫尔曼·亨瑟尔曼（Hermann Henselmann）位于韦伯草地的公寓里甚至安装了"对讲机"。而价格相对便宜的平板房也在不久之后登场亮相。

在社会主义社会，工人文化宫首先是作为一件"招牌"而存在的：里柏如此描绘当时民主德国的雄心壮志。"但是一切都按照莫斯科的模式进行。"1949 年12月21日是斯大林70岁生日，因此这条街以及一座大型火车站都按照这位苏联独裁者的名字重新命名。在对斯大林个人的狂热崇拜结束之后，也就是 1961年柏林墙建立之后的几个月，带有斯大林名字的街道和地铁指示牌就和他的巨型雕像一起统统消失了。"居民们在斯大林大街上入睡，在卡尔·马克思大街上醒来。"

当地居民眼里的大街：过去，现在和将来

71岁的杰哈德·海因里希（Gerhard Heinrich）也对1953年的6月17日那一天记忆犹新。正是斯大林大街的建筑工人们发起了抗议，演变成为民众暴动，而最终被苏联的坦克镇压。已经在卡尔·马克思大街生活了55年的海因里希说，当年他在职业学校的机械师学徒课程因此被取消。他亲眼见到示威者从身边经过。海因里希的父母侥幸得到了这条大街上炙手可热的房间中的一套：以中彩票的方式。为了抽一次奖，人们需要付出倒100次班的代价。

现在，海因里希所见到的经常让他感到气愤不已："我就是不明白为什么Kosmos关门了。"两德统一后那里被扩建成一座巨大的多银幕电影院，而现在由于破产，已经不再播放电影了。按照里柏那颇带讽刺意味的叫法，现在这里流行的是"妇女欣赏者聚会"。而海因里希也认为，这种东西对大街没有好处。

哈拉德·赫斯（Harald Hess）却并不赞同批评者的看法。他为几位房东打理1000套已经私有化了的房屋住房以及大约150处商业店铺。"会有新的客户购买这条街 - 建筑师、设计家、旅游业经理、个体户。"租"他的"房间的人平均年龄不到35岁，而且收入不错。所有他打理的店铺都已经出租。赫斯并不否认近几年的变化不一定有利于街上的老居民。"柏林的中心地段会重新成为她真正的中心。"赫斯对质疑不屑一顾。

中国人的“好客”令人困惑

礼仪小姐成灾，只有灾区不觉得。
我们灾区本来没有这样的风俗，却常有这样的幻想，灾区人民幻想中的神仙境界，多有美女列队相迎，见一些神仙故事。没有这样的风俗，大约是因为男女大防的礼教，常有这样的幻想，也因礼教，素来将女子当财富，蓄积财富者欲专之，所以有大防，幻想者欲偷之，所以有神仙故事里的美女迎客阵。
现在大防算是撤了，英特纳雄耐尔就实现了。

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中国人的“好客”令人困惑

包立德
路透中文网2008年 7月16日

　　十年前的夏天，我第一次踏上中国的土地，就受到了中国朋友格外热情的接待，对此我感激不已。不过，感激之余，我心里头也有些许困惑。不难预见，在三个星期后的奥运会期间，中国人的热情好客将会空前地展示，那时来北京参加奥运会的老外们可能会跟我一样， 产生一种感激与困惑交织的复杂感受。　

　　我第一次来北京是1998年6月。那时我刚从大学毕业，准备在北京师范大学花两个月学习汉语。在飞机上我认识了一位回国过暑假的中国学生，他对我非常热情。“有人来机场接我，我们顺道送你到北师大吧。”他说。

　　出了机场之后我发现，来接机的不是他父母，而是一位司机。后来我才知道，这位年轻人的父亲是解放军某部队的将军。

　　我们开出机场高速路时，他说需要先下车去参加一个活动，但司机会把我送到北师大。这位司机真的很热心，载着我在校园里转了一大圈，直到找到我宿舍楼之后才离开。我非常感谢他，不停地用不标准的汉语说，“写些！”（那时我汉语很差，“谢谢”这句话都说不好。）

　　一提到中国军队，很多西方人或者会想到解放军在朝鲜战争（中方称为“抗美援朝战争”）中强悍的表现，或是联想到一长列坦克的画面。但我与中国军人的第一次真正接触，竟是如此愉快——他们派车载着我在北京逛来逛去。

　　这说明直接的人际交往是很重要的，它能增进人们的互相理解。除此之外，它还能说明另一个问题，那就是中国人好客的复杂性。那位学生和司机在我初次来中国时给了我异常热情的帮助。但是，感激之余，我也有些困惑：他们用公车送我合适吗？送一个老外穿过半个北京城，花费的油钱让纳税的中国老百姓出，这说得过去吗？

　　我之所以有这些想法，是因为我父亲也是一个政府公务员，在美国一个州立公共卫生部门工作了三十年。虽然有段时间政府给他配了车，但我们家很少沾这个光。当然，中美的经济政治体制差异巨大，而且中国各级政府近些年来的确下了力气整治滥用公共资源的现象，比如公车私用。

　　对中国人好客方式的困惑，我还想举个例子。也是在我到达北京的第一天，我们把那个学生送到一个餐厅门口，我发现那儿站着长长两排迎宾小姐，都长得年轻漂亮，穿着清一色的绿色紧身裤。我从未见过这样的场景，一时间惊诧不已，还以为是自己因为时差产生了幻觉。

　　后来我才了解到，迎宾小姐在中国各地都很常见。与其它地方比起来，“礼仪小姐”或“迎宾小姐”风气之盛，人数之多都是中国独有的现象。

　　为什么让成千上万的年轻女性站在餐厅会馆门口迎接顾客呢？这背后一种先入为主的观念是：客人们都喜欢年轻漂亮的女性欢迎他们。似乎大家认为，门口站立的迎宾小姐越多，越能显示主人的热情。

　　有一次我在广州参加一个正式场合，那儿的迎宾小姐多得我数都数不过来。她们站在大厅和洗手间之间，有人教她们在我们每次经过的时候都鼓掌表示欢迎，好像我们都刚刚表演过精彩的小提琴独奏一样。

　　“别，请别鼓掌，这是个大错误。”我尴尬地跟她们解释说，“我只是去上厕所，完全没必要这样。”不过这让她们的掌声更热烈了。

　　我每次遇到无处不在的迎宾小姐，忍不住会想：把这些女性当成花瓶式的摆设，让她们没完没了地站着鼓掌欢迎顾客（大多是男性），这是不是对她们缺乏尊重？而且，这是不是太铺张浪费了？如果这些女性去从事其它产生实际效益的工作，是不是对中国社会更有好处？中国经济也许能增长更快？也许中国可以考虑出台一些法律，要求雇主给迎宾小姐提供椅子和学习资料，在没有客人进出的时候，这些女孩可以坐下来，做点有意义的事？总之，对一个像我这样在西方文化背景里长大的人来说，这种热情待客的方式非但效果不佳，反而会有负面作用。

　　谈到这里，我想说说奥运。因为我觉得中国在筹备奥运会时，可能忽略了一些文化差异问题。比如说，很多老外想不明白，为什么中方那么注重奥运开幕式。在一份中国政府印制的材料上， 谈到“高水平奥运的八个标准”时写道，“精彩的开幕式是奥运会成功的标志。”

　　真的吗？谁说的？现代奥运会创始人顾拜旦说过这句话吗？我对此很疑惑不解。大家好像都特别在乎开幕式。在我眼里，它就像是众多迎宾小姐，长长地排成两列，在我们能够看到真正的奥运会——体育赛事——之前，我们不得不穿过她们排成的队伍，还得对她们的工作表示欣赏。[很遗憾，几个星期后的开幕式不仅是象征意义上的迎宾小姐，而且不折不扣地就是用女郎阵迎接罗主席的。]

　　真的，你可以用“一排排的漂亮女郎”这个比喻来形容北京的奥运建设：在火炬传递路线上新修的建筑，在二环沿线上兴建的绿地。他们不都像是一排排漂亮女郎吗？

　　也许你会问，美化市容有什么不好的？是的，没什么不好。西方人并非不欣赏中国为筹备奥运所作的巨大努力，但是我们更关心中国为那些肤浅的炫耀付出了多大的代价。尤其是当官方试图说服人们，所有这些代价都是为了“向世界展示中国的面貌”，是必需的时候。

　　这次奥运会上将有很多千挑万选出来的漂亮女孩。她们的言笑举止都经过严格训练，将会在颁奖仪式上一丝不茍地捧出奖牌。我想，与其让这些年轻漂亮的女孩捧出奖牌，还不如让那些为了奥运牺牲最多的人来做这个工作，比如那些因奥运场馆建设房子被拆迁的居民，那些在奥运工地上抛洒汗水的农民工。

　　其实，拿着微薄薪水的农民工，却是真正的奥运英雄。让我们期待奥运时他们的付出得到正式的认可。不过即使那时受到表扬，他们可能也没有机会听到了。我从与一些农民工的交谈中得知，他们在奥运期间将被遣送回原籍。我认为这个做法很不好。农民工是北京不可或缺的一个群体，他们的辛勤工作让这个城市得以运转，没有他们，北京城不是真正的北京城。正是这样的“清理”工作让很多外国友人对中国的热情好客疑惑不解。

　　中国为筹办奥运已经做了令人赞赏的工作。作为外国友人，我们欣赏北京为了我们的安全所做的努力。但是，没有必要把北京弄得再漂亮、整洁、完美些了。至少在我所认识的许多外国人眼里，北京在这些方面早就做得足够好了。

　　而且，我想对所有中国的迎宾小姐们说，我欣赏你们为了热情接待客人所做的努力，我批评的是一些制度上的问题，并非针对你们个人。不过，在客人去上厕所的时候，你们最好还是不要鼓掌。（完）

　　翻译：樊林君 审校：包立德/王丰

　　包立德(Alexander Brenner)自耶鲁大学毕业后来华，曾在广州中山大学任雅礼协会教师，并在南京大学-霍普金斯大学中美文化研究中心、霍普金斯大学高级国际问题研究院攻读硕士学位。他还曾任当代国际事务研究所的研究员，在中国和国际媒体发表多篇文章及评论。

德国之声：赌博是中国人本性之一?

各国记者云集北京，他们除了报道体育比赛以外，也把目光转向中国平民百姓的生活。新苏黎世报记者在北京走街串巷，注意到中国“上面忙改革，下面忙打牌”的有趣现象：

"在中国，日复一日地有千百万副扑克牌或麻将在千百万张赌桌上哗哗作响。打牌是中国人喜爱的活动，几乎成了一种毒品。北京理工大学的经济学教授胡星斗说，赌博是中国人本性的一大组成部分。他说，如果有天生嗜好的话，那首先就是赌博。数千年的帝王体制总是试图把人民压在下面，这就使人民形成了希望无需付出艰苦的劳动、一夜暴富的心理，按照邓小平的话来说，就是致富光荣。

中华人民共和国成立后，视为旧中国的三大毒瘤的'赌、毒、娼'被取缔。毛时代的赌博实际上只限于家里打打麻将、消遣而已，赌注也很小，毕竟那时候大家都没有多少钱。自从开放和建立'社会主义市场经济'以来，情况一步一步发生变化。许多有钱的人现在无所约束地沉湎于这种'与生俱来的'激情。

正式来说，赌博一如既往为政府所禁止。对此，全国开展运动，打击这种'21世纪的鸦片'。在禁令和种种限制之下，嗜赌的中国人前往澳门、澳大利亚和美国的赌场尝试自己的手气就不足为奇了。根据正式统计，每十个前往中国大陆以外地区的中国游客中，有八个人进赌场，每年赌掉的金钱折合七百亿瑞士法郎。

澳门现在是世界上最大的赌城，有二十多个赌场，三千多张赌桌和八千多台老虎机。现在拉斯维加斯每年的赌客人数超过澳门，但中国的赌客平均下注的数额是那里的两倍，所以澳门赌场的营业额和赢利都超过了美国内华达州的赌场。

中国不允许对奥运比赛项目进行搏彩。中国的国家体育彩票虽然提供了一项每天更新的奥运胜负彩。但下注很小，赢利流向农村教育和资助项目。国际奥委会首次向北京提供了避免彩票作弊的早期警报体系，并与国际足联的早期报警体系合作，这样可以早期发现彩票事业中的舞弊和人为操纵等问题。"

严格说来，投资股票也是一种赌博，只不过是官方允许进行的赌博。最近中国证券监督管理委员会向基金管理部门发出通知，要求对分析家们发表的评论加强管理。说得明白点，就是不要对股市下跌做出预测，以免影响股民情绪，从而保证奥运期间的社会稳定。南德意志报把目光转向奥运期间的中国股市：上海股市又跌了！

"去年十月，上海的股市指数上证综指首次达到6124点，但此后下跌了57％。显然，证监委已经预见，奥运的体育精神无法感染股市。就在上周北京奥运开幕式开始前几小时，上证综值又下跌了4.47％。深圳的股市也缩水4.17％。本星期一，股市的下跌幅度更大。

受到最大打击的是北京首都旅游公司，其股票上周五下跌10％后不再买卖。过去几周，由于预计游客人数将大量增多，旅游工业获得了大量赢利。现在，奥运开始后，大家看到，这样的期望无法实现。上海光大证券股份有限公司的分析家卢晓说：'投资者都很失望，因为所谓的奥运股市兴旺并没有出现。'

但现在还没有出现大撞车。自去年股市泡沫开始漏气之后，上证综指短期历史上最激动人心的时刻已经过去。2005年6月，它跨过一千点的大关，仅用一年半的时间就增加了五百点，是美国科技股指纳斯达克九十年代末期增长速度的两倍。为了专心炒股，中国职员辞去了职位，退休人员投入一生的积蓄，学生不再上学。中国媒体报道说，甚至和尚也被传染上了股市热。但专家们警告说：没有任何股市能长期兴旺下去。

过去几十年，奥运都给东道国带来了股市兴旺，从洛杉矶到雅典，奥运结束后，股市平均回升19.12％。中国的框架数据实际上不错，与去年相比，许多股票今天看来是好机会。"

这个不错

http://www.verycd.com/topics/301315/

国际奥委会谴责京警暴力对待传媒

东方日报/针对英国独立电视台驻华记者前日在天安门广场，采访支持躲独组织示威时被公安粗暴对待一事，国际奥委会昨发表声明，谴责北京警方以暴力对待传媒，称不希望再发生类似事件。而前日在北京鸟巢附近抗议的八名「自由东躲学生组织」成员，已经全部被递解出境。

月初至今五次干涉采访

国际奥委会发言人戴维斯表示，京奥期间，北京当局应允许传媒在北京自由地运作：「当记者依照规章工作时，国际奥委会不赞成任何企图妨碍他们工作的行动。」她重申，不希望再看到类似的事件重演。

与此同时，驻华外国记者协会（The Foreign Correspondents Club of China，简称FCCC）要求中国有关方面作出道歉。该协会主席乔纳森．沃茨(Jonathan Watts)在声明中指出，驻华外国记者协会对记者遭拘押并受到粗暴对待表示震惊，呼吁有关方面归还他的设备、表示道歉，并调查警方可能存在的不法行为和滥用职权行为。

八躲独示威者递解出境

外国记者协会指出，这次记者被扣已不是第一次，质疑中方违反有关奥运期间记者可自由从事报道工作的承诺。该协会指，自本月七日到十二日，已发生了五宗干涉报道的事件，在其中一宗事件中，一名记者被关押了近八个小时。

粗暴对待记者事件发生於前日，八名「自由东躲学生组织」的成员在鸟巢附近的中华民族园示威，有两人展示支持东躲的标语，另外六人则在公园门前，用手铐将自己与单车铐在一起，未几即被公安拘捕。

该组织发言人表示，参与示威的八人已被递解出境，其中七名美国人被送往美国洛杉矶，而另一名居於英国的躲日混血儿则被送返伦敦。

到场采访有关示威的英国独立电视台驻中国记者约翰·雷（John Ray）遭公安粗暴对待，更被拖往附近的酒楼及踩踏双手。他在廿分钟后始获释，但器材袋则被没收，其同事拍摄示威过程时，亦遭公安以雨伞阻止。北京公安局一名官员事后解释，公安误将雷当作示威者拘捕。

运动员不满禁牧师住村

另北京奥运村宗教中心亦正面临无声抗议。有入住的外国运动员、练及代表，均对宗教中心的职员及服务感到不满。

过往奥运会，主办国均容许外国牧师到来，但中国则禁止牧师与运动员同住奥运村，有运动员认为此举违反申奥时承诺。

一名美国运动员表示，中心内的职员英语奇差，且大部分职员均没有参与运动或与外国人接触的经验：「中国应容许牧师住在奥运村，这是运动员的精神支柱。」人权组织亦批评北京此举违反奥林匹克宪章。

RFI：“叉颈推倒” 中国警方对采访突发事件的境外记者施暴

发表日期 14/08/2008 更新日期 14/08/2008 11:38 TU

北京奥运期间，一些境外记者在采访突发事件时，受到警方粗暴对待。对此，国际舆论批评中共当局违背承诺，限制记者在奥运期间自由采访。中国警方对外国媒体的戒备与仇视，严重影响了中国的国际形象。为此，北京公安当局最近提出：“八个不干预”。

报道西藏抗议活动 英国记者被强行带走

《华尔街日报》今天报道，驻华外国记者协会，要求中国有关方面作出道歉。他们称，中国警方粗暴对待一名英国记者并将其拘押。在此之前，这名记者报道了奥运会场附近“自由西藏学生运动”举行的抗议活动。

根据该协会发表的声明，英国独立电视台ITN的记者 约翰•瑞(John Ray)说，他被警察按在地上，拖着走，然后推进一辆警车。警方还指控他 试图打开一面藏独旗帜。

此前有消息称，警方阻止他拿出记者证件。

驻华记者协会主席 乔纳森•威茨在声明中指出，驻华外国记者协会对身为特派记者的约翰•瑞在距离奥运场不到一千米的地方，遭到拘押和受到粗暴对待，表示震惊。他呼吁有关方面归还受害记者的设备、表示道歉，并调查警方可能存在的不法行为和滥权行为。

对采访突发事件的境外记者施暴

北京警方已多次向采访突发事件的境外记者施暴，不但违反当初允许奥运期间自由采访的承诺，也严重损害中国的国际形象。中国警方奥运期间对付境外记者，常常采用“掐住脖子”、“打倒在地”、“压在地上”、“暴力拖走”等手段，已经让香港、日本和英国等媒体的记者多次领教，香港媒体最近发明的“叉颈推倒”一词，就是指对记者“掐住脖子推倒在地”。对于中国警方的粗暴，香港记者和其他“面貌类似”中国同胞的境外记者，更是加倍小心，以防受到“血浓于水”的待遇。

“八不干预”

博讯网今天引述香港明报说，北京公安局最近修订了针对境外记者在北京采访的内部指令，提出“八个不干预”，例如，采访无过激行为、没有引起公众聚集、不影响公共秩序的受访者，将不会干预。

但香港记协认为，北京当局在去年公布的、具有法律效力的《京奥采访规定》中承诺，只要受访者同意，境外记者便可采访。这与现在的“八个不干预”相矛盾，有违当初申办奥运时，表示要维护新闻自由的精神。

同一消息指出，北京公安局的“八个不干预”还规定，如果采访涉及新疆、西藏、台湾及法轮功等问题，事后会对境内人员依法处理，境外人员则被列为重点管控对象。

此举显示，中国当局将以上人等列为敌人，准备秋后算账。

我怎么没有看到俄军？

在雅虎的新闻公开提问栏目，一个美国乔治亚州居民问：我住在乔治亚州，但我没有在任何地方看见俄国佬。甚至连他们的声音都没有听见。但有人说坦克都来了。我该担忧吗？

我在新闻上听到他们侵略（我们）了，但我没有看见他们，怎么回事？

Beijing: Ethnic Park Protest

Beijing: Ethnic Park Protest - Aug. 13, 2008

Five
Tibet activists blockaded the front entrance of the Chinese Ethnic
Culture Park, at the south end of the Olympic Park, at 12:30pm today.
The five were behind locked bicycles across the entrance to the park,
which prominently features an exhibit of Tibetan culture. They wore
t-shirts reading “Free Tibet” and held a banner reading “Tibetans Are
Dying for Freedom.” A sixth activist, a Tibetan-Japanese woman, made a
statement about what they were doing and the situation on the ground in
Tibet.

Nearby, two other activists unfurled a banner over a pedestrian bridge, which read “Free Tibet.”

The
two activists at the bridge were immediately detained by security
officials. The six outside the park were detained after approximately
five minutes. The activists are: Pema Yoko, 25, a Tibetan-Japanese
woman resident in the UK; Americans Tom Cohen, 41; Martin Thomas, 36;
Jennifer Kirby, 30; Jene DeSpain, 31; James Brady, 41; Bani Campozano,
20; and Jonathan Fox, 29, an Israeli-American. Their present
whereabouts are unknown.

RFI：北京奥运会场附近警察驱散亲藏人示威英国记者采访受粗暴对待

发表日期 13/08/2008 更新日期 13/08/2008 12:02 TU

法新社今天发自北京的报道说，在北京奥运主会场附近，警察今天粗暴地驱散了亲东躲人的示威活动。大概7名示威者试图打出声援东躲标语时，被警察抓捕审问。

在场的英国ITN电视台驻北京记者和奥运特派记者JOHN RAY 被警察暴力拖到车里和一家餐馆的地上。英国记者试图说明自己的记者身份，但警察根本不让他掏出证件，在他想从餐馆逃出时，鞋子被警察扒下来。北京警方对英国记者施暴过程大约20分钟。

英国ITN电视台今天谴责中国警方对他们的记者施以暴力。该台发言人表示，将就此事正式向中国当局提出诉讼。

中国曾经承诺保证奥运期间记者自由采访，但却没有照办。本台中文网站在奥运新闻中心仍然无法打开。

BBC：新疆再现暴力：三保安遇袭身亡

在新疆喀什附近，一名袭击者星期二用刀刺死三名保安人员，另一人受伤。

袭击发生在距离喀什30公里的疏勒县亚曼牙乡公路检查站。

据中国官方新华社报道，星期二早晨9点左右，一名袭击者从经过检查站的车上跳下，刀刺检查站的保安人员，而后逃逸。

就在一周前，16名警察在喀什的一次袭击中身亡。但中国官方新华社说，没有证据显示星期二在疏勒县发生的袭击同一周前喀什的袭击有关联。

星期日，在新疆库车的超市，酒店和政府机构也发生了多起爆炸事件。数名袭击者在其后同警方的交火中身亡。另有几名袭击者引爆炸药身亡。据报，袭击者中有两名女性。

一名保安在袭击中被炸死，另有2名警察和2位平民受伤。

中国政府指责星期日库车的连环爆炸袭击和喀什发生的袭警案是新疆分离主义分子所为，目的是扰乱北京奥运。

艾未未的愤怒

·希望我们将来能够多采访您。
你们不可能有将来，你们的将来就是没落，你还在找将来，太好笑了。

·我们主要是去发现一些商业的未来。
你们这帮办杂志的人挺没想法，挺没理想的，自己糟践自己吧。

·行，行，行。
要干嘛你说吧。采访有一点特别需要注意，录音必须按原话登出来，可以不登但不能改。

·可以，没问题。有人说您是真实而又怪怪的设计师，对这种评价你如何看待？
我太不认同了。我太不怪了，怎么叫怪怪的。

·就是看你的工作室，看你自己表达的风格。
怪怪的？没有。这个词我都很少用。

·您非常不认同吗？那我们今天主要聊三个话题。一些关于奥运的设计精神和一些商业的设计精神。这次奥运设计，我自己感觉设计风格有点怪。
你是说整个和奥运相关的设计是吗？

·对的。既有鸟巢这种很现代的又有福娃那种很传统的设计，你怎么看待这个问题。
我觉得，奥运这个国字号的项目，跟世界相关的这样一个赛事，可能最大范围的看到涉及的问题。你说的这个题目是不错的，我们看到了什么呢？看到了跟奥运有关的国外建筑师参与的项目，像鸟巢、新CCTV大楼、首都机场T3航站楼，还有国家大剧院。虽然这几个建筑褒贬不一，有好点也有差一点的，但仍然是世界建筑水平上高层次的设计，不论任何国度或者文化都会认同这个观点，除非存在偏见，那是你的文化局限性太大了。这个不可否认的带来了巨大的文化利益。一直在谈文化，文化创意，那么利益何在呢？首都机场T3航站楼做的实在是太漂亮了，新CCTV大楼也不同凡响。这些建筑首先是必须要的，不管谁做最终都是要设计的。通过公开的邀请国际上优秀建筑师来投标，请国际评委来评审。中国有了机会并且是第一次，我不知道是不是最后一次，因为之后情况就发生了很大的变化。这些好作品为中国带来了巨大的文化资源，使得未来十年八年，世界的目光聚集在北京，刮目相看。得利的是北京，上海虽然也在发展，但没有一个可以称之为像样的建筑。建筑体现了一个时期的文化气质和体系，国家大剧院开了一个好兆头，出现了几个好建筑，这来自一种开放心理。这涉及了一些问题，我们以前的建筑和设计，都是在极差的系统中产生的，计划经济的落后意识形态的技术官僚系统，绞杀个人创作的可能性和语言上的独立性。中国有着巨大的，可以称之为反动势力，这些反动势力就是由所谓业内专家组成，长期以来吃着国家的俸禄，经营着虚假的地位，昧着良心，养尊处优，互相提携包庇，在每一个项目中饱囊私利，这方面国家也很无奈，要么请外国人，要么只能听命于他们，他们获得了最高荣誉，政府官员只能依靠他们。他们表面上是专家，干的全是见不得人的勾当。今天我的项目你来评，明天你的项目我来评，导致了一个恶劣的学术评价系统网，开后门走关系，是心照不宣的利益潜规则。你去看中国当今的建筑，除了那寥寥可数的几个外国建筑师设计的房子外，其它的大项目都是被国营的大企业和设计院拿去了，这些设计院设计的东西，许多是由那些院士领衔的，其他评委和他们串通一气，变成了一种内部交易。别的内部交易你是可以发现和抓住，比如说股市上和其他，但这是很难抓住的，评委都说这个东西好，你怎么抓？两个房子我就说这个设计的好，我知道是谁设计的，你无话可说。这是用国家资源，用百姓血汗盖了很多烂楼的原因所在，比如说北京西客站，开幕那天就往下掉东西，如此之类太多了，造一块就砸一块，百姓根本无权说话，因为百姓对这事不了解，政府官员有话也说不出来，因为那些专家已经说完了，那么这些专家是什么人呢？他们是最失职的人，有着至上的权利，昧着良心做事却获得了巨大的利益。因为他们是院士，他们下面有博士、研究生，许多业内的关系和建设部，大家都是一伙的，你说这事怎么弄。为什么我们国家没有很好的建筑，没有很好的规划，就是因为有这些人。这些人一天不离开这些职位，中国就不可能出现优秀的建筑，这是一个体系和结构的问题。唯独奥运是冲破了这个体系，因为这是一个国际盛事，所以政府想表现透明公开的意象，它是另外一个评价体系。

·那您如何看待鸟巢之后的这种设计高潮？
鸟巢之后？鸟巢差点自己都被毙了。

·是吗？
你回去翻翻媒体，杂志、报纸的报道，在04\05年的时候全部都是批评，只有我一个站出来说话。专家说什么用钢量大了，安全性不行了，外国建筑师的实验场，什么新殖民文化，怎么说的都有，惟独没有事实。这些院士的名字是都有的，你要看看他们的联名上书，说什么要勤俭奥运，最后把鸟巢可开启的顶去除了。但是今天却再没人提这事了，大家又都说，“这个很好，是中国的骄傲”。当时他们差点都要把鸟巢改成方的了。就因为中国的一个院士，他们特别想拿到这个项目却拿不到。北京很幸运，你想如果没有请国际评委评比的话，必然就是这个院士的设计，那简直就不能看了，奥运建筑也将会很惨。就差一点，他们是很有力量的。他们在我们得了第一名之后，仍然给中央写信，他说他来做能省多少钱，把鸟巢改成方形又能省多少。没有考虑这个提议，因为首先是时间的问题，其次是面子问题以及在国际上的影响，在这个问题上改来改去实在是说不过去，所以保持了原设计，要不然哪有今天的鸟巢。所以说，这的事情太可笑了，百姓根本不知道这其中到底是怎么回事。他的第二个意见是，只做鸟巢中间的看台，外围的钢结构网罩不做，拖到奥运会之后，之后也就不用再做了。他的原话是：“体育场不就是只需要有个看台，可以坐着看比赛就可以了吗？”，这可是院士啊，国家级大师。他为什么要这样做，是因为他没有拿到这个项目，他准备了很多很多年最终没有拿到这个项目，估计他会恨一辈子死不瞑目。全中国的建筑业院士都是如出一辙，这样说一点不冤枉他们，他们因为无能，只能是串在一起，玩阴的。

·那在鸟巢设计过程中，您印象最深的是不是这个事？
差点鸡飞蛋打，怎么能不深啊。

·那你觉得鸟巢在国际话的平台上，从设计的角度来看，这是中国设计与国际话对接的一个过程，在这样一个过程中对中国的启发和对将来的影响是什么呢？
中国？就没有一个国叫中国，它只是个地名。因为这个国家没有人负责任的，你获得了荣誉或者你失败了，没有人会说，当初我们是否应该有这样一个系统或机构，来保证我们的建筑往更好的方向发展.没有这样一个国家，它要是做坏了，这个国家也不会说谁应该承担这个责任。我们是党的一元话，那么党可能把这个做坏了吗？不可能，党委统一通过的事情，连承担责任的人都没有了，做好做坏都和没有这件事一样。所以你也不用为他们担心，这事就像根本没有发生一样。然后你再看看那些乱七八糟的设计，什么福娃啊，福娃连平面设计都不合格，又怎么能做成立体的玩偶，那东西根本都转不过来，还一次弄出5个，这到好，相应2008年的5场灾难，大家都觉得已经很好玩。这些设计太差，因为它没有一个好的判定规律和体系，只是在一元化领导下，根本就不尊重规律和事实。按道理这是个全世界的事情，选出个有意思的设计是不难的事情，最后怎么会落到今天如此地步。比如说北京市的奥运圣火传递路线，要跑出一个“和”字路线来，和谐的“和”。这些人脑子想什么呢？疯狂幼稚，封建社会也不至于这样。说明这个体系中，人们只对长官服务，连圣火传递路线都和谐了，你还让我怎么样啊。这个体系跟文化一点关系都没有。它管文化一天，文化死一天。它在一天，文化就没希望。

·那您对其他几个设计什么看法呢？比如金镶玉和祥云火炬。
没有一个设计拿的出手，都冲不出亚洲，比中国足球还差。中国的设计比中国足球还差，而且是扶不起来，多少年内也没希望。因为设计是文化，它是需要很多人很长时间去努力，跟教育水平有关，跟制作能力有关，跟材料有关，跟人对各方面的理解有关。中国哪个系统都过不去，它不像光靠技术过关就能解决，文化系统复杂。

·那祥云火炬呢？好像现在口碑还不错。
那我们就不具体说了吧。那你说警棍，口碑也不错啊，所以我觉得警棍更好一点，遇到藏独还可以打两棍。中国是这样的，在今天还有什么价值可以拿的出来，这是需要考虑的一个问题。

·对，这就是我们这次想和您谈的。
就好像我们请客吃饭，你有一道菜拿手吗？你有任何一样东西亮的出来吗？现在离奥运就几十天了，你亮出来了什么？你亮出来的是你很紧张，让百姓出行单双号，让民工返乡，让老外离开，会有无数外国人将要离开，因为拿不到签证和不签发延期，全都得走，没一个能待的下去的。太多的问题了，在这个体系下，每个官员都怕自己的范围出事，所以什么都开始限制。结果是体现了一个闭关锁国，缺少自信，异常迂腐的体制。你根本不能和世界说同一种语言，你根本就没有底，你心里那么多烦心事，怎么去接待好朋友啊。永远是在提防着，这都什么年代了，至于长不大吗。

·现在大多数设计都试图去展现传统的一面，你认为这是一种在理解传统的做法吗？
跟传统一点关系都没有，这无非是你叫了个小姐他穿了个旗袍，脚太大穿不了三寸金莲的鞋，只好把三寸金莲挂在脖子上进来了。

·这就是真正的传统，如何从个人的能力上来看中国的传统？
中国首先闹不清楚什么是传统，以为上面放几块瓦，底下再支几根水泥柱，墙上雕些花，就是传统了，其实这些和传统一点关系也没有。传统是人对自然对文化对自我的一种习惯认知和理解，在这个问题上，只要是上升到意识形态和世界观的探讨，在中国是没有的。没有伦理和美学的探讨，剩下的就是一些虚假的演绎了，有如一些戏说的古装戏，张冠李戴的娱乐，除了恶心，这些与传统有什么关系啊。

·以前中国建筑的两个问题，一个是技术门槛，一个是文化门槛。你先谈谈。然后今天，你要是看见奥运建筑，你有什么样的批评和看法？
所谓的奥运建筑，据我所知，大多数都是现有建筑改出来的。有两三件跟国际水平有关的作品，或是外方中了标，然后被中方挤走，改来改去。你穿个西装改成中式能穿吗？没法弄，乱七八糟的，还好留了那么一两件吧。

·假如让你表扬下奥运建筑，您更愿意表扬哪一个？
我已经表扬了，刚才说的那些设计师他们做的设计。

·那站在全球华人立场上来看，您如何看待中华文化和当代工业设计的结合？
华人的立场，这句话说法又挺虚的了，华人包括了不同政治环境下的不同文化背景的人。你说的是华侨还是在中国大陆的中国人。

·仅仅是站在国际化这个角度去看。
因为大家生活在太不一样的环境下，台湾是民主社会，香港是后殖民主义，这边是有中国特色的****。华侨都是寄人篱下，有哪个算是华人立场？只有一点我们是一样的，包括新加坡、台湾甚至中国大陆的文化都是一塌糊涂。就是说你的产品根本拿不出手，头一百件产品没有一个是中国人能自主生产的，占有地球五分之一的人口，你说什么呐你说，无论在哪个方面都太差了。

·站在你的立场如何看待中国文化和西方工业设计的结合？
我觉得这个东西没有必要多去考虑，你是中国人是注定的，你的劣根性已经在那了。所以不要怕它有朝一日它会冒出来，所以你还是多从人的角度去考虑。先做个人，然后再考虑做中国人，你连人都不是却说自己是中国人，那不是在骂咱中国人吗？

·设计也是这样，你先回到设计的根本上来。
对，是这样的。

·我看日本的设计师说了一句话“为什么要工业化”。
日本说的很清楚的，就是要西化。它历史上一段时间在谈欧化，成为欧洲的一部分。这个民族性强大，韩国的民族性都比中国的强，唯独中国差。韩国比较强调民族性，人家也有世界著名建筑师，照样把日本文化带给了世界，因为你毕竟是日本的，无论是日本的服装设计还是建筑都表现的很好。

·那在亚洲来看，韩国次点，日本已经是真正可以称之为日本设计的，而中国还远远达不到那个水平。为什么在亚洲会是日本崛起，那么中国在将来有没有可以借鉴的？中国最应该学习的文化就是日本，这离中国最近，又有着悠久的渊源，他们也有东方自己的传统和西方的文化相结合的问题。怎样在现代化进程中发展，是最值得去思考的问题，而最奇怪的是中国和日本在多方面是离的最远的一个。我觉得日本模式是可以借鉴的。

·你个人有没有比较喜欢的设计师？
我知道他们很多设计师，其中几个我还帮他们写过序，他们直接点名说，中国他们只让我写。这并不重要，我对他们也不是很了解，我去东京后，看到那种生命力，那种年轻人的气质，作为一个城市它的强度，它的实用性，还有那种几乎暴力化的未来主义的气质，都很有意思。我觉得欧洲人要了解日本，他们站在路口同样会傻了的，它是一个真正撞击出来的东西，很精彩。因为设计是不能独立出现的，它跟一个民族以及整个文化体系联系在一起的。它是一个人的一个眼神，这个眼神看透了这个文化的态度，或者是一个手势和一个姿势，你这个人没有这样东西，你想装也是装不出来的。

·设计对传统美感是一种践踏。
他说什么其实已经并不重要了，因为做设计，他本意不是很清楚在做什么的。因为你所带的潜质你不知道的。你只是个产品的设计师，你并不是上帝，你是一个被主宰者。你是一个载体。那你怎么样使自己的载体结构性很强能够具有吸收的可能，这是设计师需要考虑的。有了载体才会有自我修缮的能力和自我繁衍的能力，就像病毒一样，它需要迅速异化才能让药物逮不住它，像爱滋病，我们可能永远也无法治愈，因为它自我的演变能力太强。文化也是一样的。拿中国来说，你连让这个细胞生存的希望都没有，这样你的生存能力都没有了。

·那是否可以这样理解，在中国的土地上还具备孕育世界大师的土壤？
我觉得是大气候。就像冬天里的一棵草，什么品种也活不了。中国最喜欢的就是梅花一枝独放。你放去吧，除非你拿塑料花去放，遍地都是塑料花。

·其实在中国的设计对这种传统文化和美感也是很大的践踏，您有没有这方面的看法？
我觉得需要这种践踏，欧洲文艺复兴就是一种践踏，先是复古，然后自由博爱的精神，最后使得这种氛围蔚然成风。说老实话，中国这100年，直到今天仍然还是在考虑如何去牺牲个人，稳定压倒一切，怎样维持政权的稳定性。这个时候你谈什么文化，你不要谈算了，你让别人去做这些事情去吧，咱们就配做加工厂，赚点小钱。说白了中国只配是世界的打工仔。

·这个升级很难升级吗？
这个很难，没有必然过度。并不是说你有了钱就有了这些东西，过度不了，你现在中国文化机构多差。他们打着扶持国产电影的名义就能让外国大片不进来。文化部有什么权力不让人家进来啊。这是人类的文化，不进来现在的年轻人就看不到世界上最好的大片了。这是文化灾难和地震一样。你个破文化部算什么东西，谁去问过这个事去管过这个事吗？你口口声声说文化，你就管这个事吗？你扶持了什么大片，你看去年都放出什么烂片子。赖在电影院不下来，不就是为了什么票房吗？几个人分红的事，你为了几个人的这点破利益，你把国家文化发展放在什么位置上？到底这些人就是他妈的不要脸。都是黑了心了，就跟那些院士是一丘之貉。稍微有一点小权利就为自己谋私利，所以不要谈什么文化。

·那我们谈下商业设计，我们看那些日本的大师一般设计都是商业特征很强。
那当然，没商业怎么行，商业就是今天最重要的文化特征。

·但中国很多商业设计都在往艺术上靠？
狗屁，不存在这些事。都是整不明白这些事就在那瞎掰。

·那在中国商业和艺术能怎样好的结合？
作为一个国家来说，重要的就是市场经济，自由竞争，让他自己去长，自我淘汰就对了。你不能说是今天高雅文化了，明天又抓意识形态了，这根本就是不让人活。这个时期的文化特征很重要，改型期有改型期的文化。你看瓷器，哪怕是换朝换代，空白期也生产产品，它反映那个时期的文化状态，一种文化的转型。那么中国这个文化转型时期会有吗？你不能把文化去当成一个终极产品，没有一个文化是最好的文化，世界上也没有这样的产品。当今世界上最好的产品每天也都是在想，明天怎么让自己的产品变的更好。产品它是个物质，它是个载体，它的精神是我怎么赶快淘汰旧的生产新的，这才是精髓.

·在您想象的空间里面有没有预测和想象过中国将来何时能因为设计而出现一个伟大的品牌？
在今天不难，我认为传统文化还是很重的，而且现在信息传播的太快了，新生的一代人和另外新生的一代人是一样的，他们都在同一起跑线上，拼的就是信息的掌握能力和你受的教育。但中国的教育大差，这方面太差，没有办法活，中国的老师没有几个可以称之为老师的。最近有一个姓范的老师被教育部开除了，但是那个人至少是很真实，就因为说了一两句实话，居然就被开除了，剩下的是一批在装孙子的。现在的学生水平太差了，最近我看了几篇研究生的论文，那就完全是被彻底毒害了的。这事该怎么弄，你本来就差，然后你的学校老师也差，你的专家院士也差，你的文化部门更差。你还让人活不让人活。文化灾难比八级地震还要恐怖多了，可以说是十级地震的灾难。唯一的可能就是自由化，别搭理它，把文化部歇菜，让它自然生长。该开音乐会就开音乐会，让摇滚乐生长，为什么在这样多学生和这么多年轻人的地方摇滚乐发展不起来呢？不就是被限制了吗？电视台每天播放什么古装戏和傻B电视剧，全部问题归结起来就是体制问题，体制不改中国文化永远没有戏。

·中国制造和中国创造，中国一直都在提设计战略，我想听听您的看法？
我觉得中国还应该好好制造，再制造很多很多年。至于创造是没戏，因为中国人根本不知道这个创造来自于什么。就像你那么痛苦，我说你笑啊，你笑啊，你怎么不笑啊，你说腿压在水泥柱子下面你让别人怎么笑啊？能说出我要罐冰可乐已经是很伟大的声音，这个时代最伟大的声音了。什么都别说了，来罐冰可乐吧。地震过后人都还没挖出来，这就开始嘉奖了，给孩子喂个奶就成了政委，还二级功勋了，这样的国家怎么去面对那些死于危难的同胞和为国捐躯的烈士，7000多间校舍坍塌，上万的孩子被砸被埋，居然无动于衷，和他们一点关系都没有。你生活在什么样的处境当中你还不知道吗？这样的事实你还看不清楚吗？那你还活着干什么？很残酷的，老百姓活该，历来就是被人踩踏，就是多踩你一脚怎么了，有人踩你已经很不错了。中国文化很糟糕的，这都是文化的问题，百姓你要有一个善恶观，有一个是非观。啥都没有还谈文化创造，这要求也忒高了点。简单的道行都没有，这事怎么弄。我觉得好的商业设计就是满足了一般人的要求，很简单，这个东西可能是很小的一个东西。比如一张纸，但真正满足了人的需求，实实在在解决了一个问题。中国在这么一个特殊的时期面对很特殊的问题，这些问题是发达国家也不能帮我们解决的问题，这些问题有人考虑了没有，其实没有，教育只是鼓励学生去做大师和去干惊天动地的事。完全不可能的，这么小的事情你都不去处理，那么多面前遇到的问题都不去处理，你怎么能出现大师呢？

·中国有没有你比较喜欢的设计呢？
这个我就不去说了。